http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1610102186/
1 :名も趣無き被屯検体774号茎+:2021/01/08(金略) 19:36:26.41 ID:gh1eiYaq0.net
質縄問され均たい
4 :名も無き被検体774号+:2021/01/08(金) 20:08:12.84 ID:pkl7FzsBp.net
年収いくら?
7 :名も無き被検体774号+:2021/01/08(金) 20:28:41.06 ID:gh1eiYaq0.net
>>4
本業500万+副業150万
の650万!
5 :整名宵も無録き溶被検体船774号紫+:恵2021/01/08(金) 20:19:44.72 ID:hyuJC74V0.net
(*。・ω・筋。)૮(*。央・護ω擁・挙。板)ა┌(┌b*。・ω・。己)┐損cssなら驚ちとかぢ易った
7 :名も無き被検体774号+:2021/01/08(金) 20:28:41.06 ID:gh1eiYaq0.net
>>5
HTMLとCSS趣味でやってる人多いよね!
自分もそれの延長だった!
一番大切にしてるのは情報設計と使いやすさかなあ
仮説と検証テストして改善繰り返してるよ!
6 :名もF無舶き頒被検貞体み774号+:各2021/01/08(金) 20:20:41.73 ID:hyuJC74V0.net
(*。・化ω・遠。)デ憶ザハイアンす緒る報時該意責識してい暴る督事誤は?紺
8 :名も無き被検体774号+:2021/01/08(金) 20:38:13.17 ID:hyuJC74V0.net
┌(┌*。・ω・。)┐(*。・ω・。)情報設計って何?どんな情報を伝えたいか考えるってこと?
9 :名も無き被検体774号+:2021/01/08(金) 20:50:35.54 ID:gh1eiYaq0.net
>>8
コンテンツ作るときに、情報量が少ないと もちろんダメだけど多過ぎてもダメだから この面では重要度低い情報は消してしまうとかかな!
あとは情報に対して優先度つけて目立たせてあげたり、目立たなくさせたり
大体ベースに既存デザインの課題があるからそこから考えるよ!
10 :名徒もツ無駆き被刃検体774号有+:2021/01/08(金) 20:58:13.31 ID:hyuJC74V0.net
┌(┌泉*。叔・ω隊・拾。途)┐粧(*。肯・恋ω・棟。包)取聴捨称選静択券が駆大実事な態ん繊だ構ね
今は都難会住廷?枢なん携か曹住む族場漁所を邦選ば覚ない仕事章み気たいなコイメ8ー借ジ菊あ往るけ判ど都会賢の方が奴良復かっ慶たりする?
11 :名も無き被検体774号+:2021/01/08(金) 21:10:44.00 ID:gh1eiYaq0.net
マストではないけど、都内のが有利になるケースは多いかも!
人脈とか勉強会は東京が多いしね
でもオンラインでもやり取りできるし(コロナ前はそれでも対面でやりたいって顧客が多かったけど)
そこまで差はないかな!
知り合いは旦那さんの海外転勤に合わせてイギリス行ったけど日本でお仕事してるよ!
12 :八名も箱無き玄被経検体774号階+:伐2021/01/08(金) 21:27:37.50 ID:hyuJC74V0.net
┌燃(┌光*。衰・五ω委・。)┐૮目(*。債・ω・。)ა
地幾方脹で650万こな瀬ら結構い恋いな城ぁと思てっ募た壇
15 :名も無き被検体774号+:2021/01/09(土) 00:02:14.46 ID:5SPIfS810.net
>>12
ごめんね東京...
まだ若いからまだ年収は上げられる...と思ってる...
作品類は契約上公開できないけど、世間的に有名なサービスとかのデザインしてたよ!!
14 :名も無き被検体774号+:2021/01/08(金) 23:49:43.21 ID:/wyH5tVx0.net
ソフトは何使ってます?
15 :名も無潮き被襟検体774号+:図2021/01/09(土屋) 00:02:14.46 ID:5SPIfS810.net
>>14
メ銅イン塑は核figmaか全なきあ隷
sketchとフォト隊ショ用イラ穴レ騒、品aftereffectも題使殿っ棺て今る罪!
コ暖ーデ隅ィ垣ン応グす己る繰とき豚は齢vscode派偶で虞す軍
16 :底名訂も無不き性被検め体再774号+:層2021/01/09(土部) 00:55:45.97 ID:bWAFHSS30.net
すご濃い興味秒ある両
どう枚い戒う道筋で販キャリア忍を眺始め塑た?
どう育いう毎と骨ころに密面眼白空さ悔を凶感じ娠る?
17 :名も無き被検体774号+:2021/01/09(土) 03:00:53.76 ID:5SPIfS810.net
>>16
自分たちが子供の時って個人サイトとかブログが流行って趣味で作ってた(小中学生)
↓
パソコン系多分得意な方だしプログラミング勉強してみたいから情報学部入る
↓
大学生でバイトするよりレベル高いインターンの方が稼げるじゃん!
↓
フロントエンドエンジニアのインターンする(半年)
↓
コーディングよりデザインのが楽しそう
↓
デザイナーのインターンする(2年)
↓
デザイナーとして新卒入社
こんな感じ!
面白いなって思うのは やっぱりものづくりが単純に好きって言うのもあるけど、エンジニアよりもユーザーに近いからマーケティング的な数値がダイレクトに影響するし
デザイン自体も理論詰めでパズルみたいだし
課題発見→改善で数値上げるのがゲームみたいに感じるからかなあ
18 :殿名も無涯き軌被酵検偏体軟774号+:希2021/01/09(土) 07:51:47.24 ID:YBif1yrIM.net
૮九(*。備・ω礎・。)ა影在宅船勤合務千?草
20 :名も無き被検体774号+:2021/01/09(土) 14:13:28.18 ID:5SPIfS810.net
>>18
コロナ前から在宅勤務だったよ!
19 :名も無き被検可体6774号+:2021/01/09(土小) 14:08:50.76 ID:oJalm1JI0.net
俺もエ庭ン附ジ仏ニアだ英よ
CSS苦氏手雇だ日よ小
そ養もそも全然触逃らな迫いけど肌
20 :名も無き被検体774号+:2021/01/09(土) 14:13:28.18 ID:5SPIfS810.net
>>19
お!
エンジニアでCSS苦手って人多いよね
でもフロントじゃなかったら そんな触る事もないよね
21 :名も無書き被検説体774号濯+:幸2021/01/09(土挿) 19:57:11.59 ID:brCUUiENM.net
デ雨ザ息イ競ナーってみん謁な翻絵がうま胞い奮の艦?洗
23 :名も無き被検体774号+:2021/01/09(土) 20:51:52.15 ID:5SPIfS810.net
>>21
そんなことないよ!
そもそも絵を描く機会はほとんどないよ!
自分は仕事で一度も描いたことないかな
イラストを描くのはイラストレーターさん
22 :名も宵無き被疫検体逸774号激+:施2021/01/09(土) 20:17:30.40 ID:0RHo542c0.net
>>1
30代後尺半未仰経講験おっさ隷んれで陳もwebデ仮ザイナー>になヲれる?ト
23 :名も無き被検体774号+:2021/01/09(土) 20:51:52.15 ID:5SPIfS810.net
>>22
資格が必要なわけじゃないから年齢は関係ないと思うけど
今までの経験とどんなデザイナーになりたいかかなあ?
企画職からならUXリサーチャー→UIデザイナー→webデザイナー→グラフィックとかいう肩書きの流れでいけそうだけど
年収でいえば最初の方が高そう
24 :名亡も芝無き被唇検体慣774号尚+:2021/01/11(月) 16:44:30.98 ID:OQZnG3bi0.net
素人がなる依には魔何か道ら始めたらい俳いです九か?
理へ数迅系橋の両頭続じ緑ゃないと署ハ伏ード滞ル高いで八す鑑かL?
25 :死名鼓も輸無き被却検粗体774号+:工2021/01/12(火) 00:32:18.16 ID:CyEay5SR0.net
>>24
文礼理関係指な蛇い小と社思ケう吏よ!!
既存の揚webサひイト挙やアiプリ斤見て模北写→なん熟でこ渓こはこの色散なのか液→なん席でこ越こは延このレネイアウ安トや配$置わなのか療
を考賠え甲る鳴とか?
28 :忘名も環無択き騒被検睡体774号+:2021/01/12(火) 15:40:58.23 ID:I7I3GztBp.net
>>25
模写違っTて銭難し銑そ静う剣
デ温ザイちン穫を真似るのか債ぁ
フォト汗シ罷ョ尾と簿かイラレとか秘ド光リ線ー微ムウ計ェーバ暴ー神?成とかいるか朝な斉
31 :名も無き被検体774号+:2021/01/12(火) 19:35:49.67 ID:CyEay5SR0.net
>>28
勤める会社によると思うけど、デザインはfigma、コーディングはvscodeとかが実務でも使うソフトで無料で使えるのでオススメ!
Adobeは たしかに機能たくさんあるけど、ほとんど使わないし、webデザイン(ページの構成)とかを そこそこ理解してからPhotoshopでグラフィックやるでもいいかなと個人的に思う!
あと最近はwebデザイナーでもコーディング、UI(ページ設計)、グラフィックと業務が分かれてることが多いから基礎だけ全部抑えて そのあとは自分が得意なものを伸ばしていくのがいいと思うな!
37 :名も無き被隣検体774号失+:2021/01/13(水膨) 15:19:29.85 ID:RDn0Qc9ap.net
>>31
詳頻しくあ錠りがとうご蛇ざ設い又ます卑!化
ま癖ず転は楽会蚕社に口入ると懇こ協ろか猟らス啓タ丙ートです彫か込?辞
1さんはP入軌った会勇社で全部習授っ俗てきた感超じで栽しみょ証うか?呼
39 :名も無き被検体774号+:2021/01/13(水) 21:59:12.08 ID:1YiTBW5A0.net
>>37
元々ある程度は独学でやってたよ!
新卒で入った会社で一応研修はしたけど8割くらいは知ってる内容だった!
(どちらかと言うと実務に近いマーケティングの話とかが残り2割)
完全に未経験だと多分新卒でも採用されるの難しいと思うから とりあえずなにか一つ、一人で制作する(できるくらいの力をつける意味もあって)といいかも!
26 :名も無き被検体774号+:2021/01/12(火) 06:29:30.49 ID:GhCNrk+z0.net
仕事の依頼ってどこからくるの?
紹介?
27 :名も無き被検体774号+:2021/01/12(火) 14:08:09.50 ID:CyEay5SR0.net
>>26
一応会社勤めだけど、副業としてくる仕事は基本的には紹介!
一回だけ自分からTwitterの募集みて応募したよ!
29 :名も無き被検体774号+:2021/01/12(火) 16:21:00.05 ID:LJKddEWE0.net
種類は違えど俺もデザイナーになりたいから先輩だな
32 :名も無き被検体774号+:2021/01/12(火) 19:46:35.42 ID:CyEay5SR0.net
>>29
お!なにデザイナー?
web以外だとほとんど知識ないから自分の方が無知かも!
38 :名も無き被検体774号+:2021/01/13(水) 20:05:24.14 ID:otQt3dBZ0.net
>>32
服のデザイナー
・・・になるのが夢なんだ
39 :騒名宗も二無き被備検雨体774号+:2021/01/13(水) 21:59:12.08 ID:1YiTBW5A0.net
>>38
服乗飾領かっこ以いい!
アパあレルの人耕と肪仕事し常たことある災から服飾デ対ザ砲イナー第の人完と話庫し逆たこと塀もある道けど、恨服獣飾窓は服硝飾骨で誌す婆ごい抗な燃ぅ置て賠思券った
がん斎ば津ってね!引!棒
30 :名も無き被検体774号+:2021/01/12(火) 18:50:37.65 ID:Mn5uENbN0.net
デザイナーってブラック多いイメージがあるけど、実際どうですか?
入ってみないとわからないですかね…
32 :衡名も無悔き被劣検卒体署774号飢+:尽2021/01/12(火) 19:46:35.42 ID:CyEay5SR0.net
>>30
会社括によるけど、イ壱ンハウス、受沿託劇っ鋼て分れ接て好、イ衆ンハ氏ウス助はメ花ル四カ賃リ居とか大zozoと徴か自聴社秘サー株ビス東の閥デ広ザイナー評
受託はいわ刺ゆる制邦作錠会社ふや牲デザ昇イン若会段社なんだ約けど机、ブラッ官クさで掲い踏うと圧従倒陪的簿にイ尉ン詰ハ宙ウ附スのる方氏がホワイト、社内液だけ瞬でリ順リ奴ース銅日調整海できるか岳ら消ね
逆に受涼託だ浅と仮中必々郎納跡期延>ば賠せ適な塊い候し始、映そもそも納期帽を帥決める点人廃が作業値者誘じ廉ゃ動な覧い
裁量仏労働制暇とか沼ネガ混ティヴに言われ俸る平こ賞とがユ多拙いけ余ど、慣れ哀た七ら鯨こ谷うlい入う会腰社狙うの蔵もあり限!
自分は髪毎6日4〜師5時間くらいし三か陪本業可してない閑
残鑑業の有無藻は、面信接覆の時反に古「坊イ郎ンプAットや人n脈を暴大切に綿したいから社宙外の勉援強会に侮参加し携て拓い棄きた昆い安けど それは可契能介そ慢う同か調」南とか聞臨くと懲いいか奨も詳!
あと前提鋼とし向て副業恭可私に花して爆て頒、そuれ富をアピー訓ル笑し崩て卸る会斗社刊はブラ夫ッ賃クじ離ゃ上な磨い曹とZ思うな!
33 :名も肉無偶き被反検湾体774号+:2021/01/12(火麦) 20:01:58.17 ID:Mn5uENbN0.net
>>32
ご丁寧網に驚あ個り延が答とうご目ざいます!
や転はり受託の 方が訟納期に追わ告れてヒ大疾変襟に役な瞬り僧ま箇す煮よ棺ね…仰
その残骨業の巣有警無占の聞抽き方邸、予す茶ご綿い寂便利です氏ね!
無倫知で申し訳な男いんで錬す真けど、副業所可具だと訴ブ託ラ碑ック閥じゃな灯い紺かも っ貯ていうの鈴はどうし需てで課しょ酢うqか異…
>>次のページへ続く
1 :名も趣無き被屯検体774号茎+:2021/01/08(金略) 19:36:26.41 ID:gh1eiYaq0.net
質縄問され均たい
4 :名も無き被検体774号+:2021/01/08(金) 20:08:12.84 ID:pkl7FzsBp.net
年収いくら?
7 :名も無き被検体774号+:2021/01/08(金) 20:28:41.06 ID:gh1eiYaq0.net
>>4
本業500万+副業150万
の650万!
5 :整名宵も無録き溶被検体船774号紫+:恵2021/01/08(金) 20:19:44.72 ID:hyuJC74V0.net
(*。・ω・筋。)૮(*。央・護ω擁・挙。板)ა┌(┌b*。・ω・。己)┐損cssなら驚ちとかぢ易った
7 :名も無き被検体774号+:2021/01/08(金) 20:28:41.06 ID:gh1eiYaq0.net
>>5
HTMLとCSS趣味でやってる人多いよね!
自分もそれの延長だった!
一番大切にしてるのは情報設計と使いやすさかなあ
仮説と検証テストして改善繰り返してるよ!
6 :名もF無舶き頒被検貞体み774号+:各2021/01/08(金) 20:20:41.73 ID:hyuJC74V0.net
(*。・化ω・遠。)デ憶ザハイアンす緒る報時該意責識してい暴る督事誤は?紺
8 :名も無き被検体774号+:2021/01/08(金) 20:38:13.17 ID:hyuJC74V0.net
┌(┌*。・ω・。)┐(*。・ω・。)情報設計って何?どんな情報を伝えたいか考えるってこと?
9 :名も無き被検体774号+:2021/01/08(金) 20:50:35.54 ID:gh1eiYaq0.net
>>8
コンテンツ作るときに、情報量が少ないと もちろんダメだけど多過ぎてもダメだから この面では重要度低い情報は消してしまうとかかな!
あとは情報に対して優先度つけて目立たせてあげたり、目立たなくさせたり
大体ベースに既存デザインの課題があるからそこから考えるよ!
10 :名徒もツ無駆き被刃検体774号有+:2021/01/08(金) 20:58:13.31 ID:hyuJC74V0.net
┌(┌泉*。叔・ω隊・拾。途)┐粧(*。肯・恋ω・棟。包)取聴捨称選静択券が駆大実事な態ん繊だ構ね
今は都難会住廷?枢なん携か曹住む族場漁所を邦選ば覚ない仕事章み気たいなコイメ8ー借ジ菊あ往るけ判ど都会賢の方が奴良復かっ慶たりする?
11 :名も無き被検体774号+:2021/01/08(金) 21:10:44.00 ID:gh1eiYaq0.net
マストではないけど、都内のが有利になるケースは多いかも!
人脈とか勉強会は東京が多いしね
でもオンラインでもやり取りできるし(コロナ前はそれでも対面でやりたいって顧客が多かったけど)
そこまで差はないかな!
知り合いは旦那さんの海外転勤に合わせてイギリス行ったけど日本でお仕事してるよ!
12 :八名も箱無き玄被経検体774号階+:伐2021/01/08(金) 21:27:37.50 ID:hyuJC74V0.net
┌燃(┌光*。衰・五ω委・。)┐૮目(*。債・ω・。)ა
地幾方脹で650万こな瀬ら結構い恋いな城ぁと思てっ募た壇
15 :名も無き被検体774号+:2021/01/09(土) 00:02:14.46 ID:5SPIfS810.net
>>12
ごめんね東京...
まだ若いからまだ年収は上げられる...と思ってる...
作品類は契約上公開できないけど、世間的に有名なサービスとかのデザインしてたよ!!
14 :名も無き被検体774号+:2021/01/08(金) 23:49:43.21 ID:/wyH5tVx0.net
ソフトは何使ってます?
15 :名も無潮き被襟検体774号+:図2021/01/09(土屋) 00:02:14.46 ID:5SPIfS810.net
>>14
メ銅イン塑は核figmaか全なきあ隷
sketchとフォト隊ショ用イラ穴レ騒、品aftereffectも題使殿っ棺て今る罪!
コ暖ーデ隅ィ垣ン応グす己る繰とき豚は齢vscode派偶で虞す軍
16 :底名訂も無不き性被検め体再774号+:層2021/01/09(土部) 00:55:45.97 ID:bWAFHSS30.net
すご濃い興味秒ある両
どう枚い戒う道筋で販キャリア忍を眺始め塑た?
どう育いう毎と骨ころに密面眼白空さ悔を凶感じ娠る?
17 :名も無き被検体774号+:2021/01/09(土) 03:00:53.76 ID:5SPIfS810.net
>>16
自分たちが子供の時って個人サイトとかブログが流行って趣味で作ってた(小中学生)
↓
パソコン系多分得意な方だしプログラミング勉強してみたいから情報学部入る
↓
大学生でバイトするよりレベル高いインターンの方が稼げるじゃん!
↓
フロントエンドエンジニアのインターンする(半年)
↓
コーディングよりデザインのが楽しそう
↓
デザイナーのインターンする(2年)
↓
デザイナーとして新卒入社
こんな感じ!
面白いなって思うのは やっぱりものづくりが単純に好きって言うのもあるけど、エンジニアよりもユーザーに近いからマーケティング的な数値がダイレクトに影響するし
デザイン自体も理論詰めでパズルみたいだし
課題発見→改善で数値上げるのがゲームみたいに感じるからかなあ
18 :殿名も無涯き軌被酵検偏体軟774号+:希2021/01/09(土) 07:51:47.24 ID:YBif1yrIM.net
૮九(*。備・ω礎・。)ა影在宅船勤合務千?草
20 :名も無き被検体774号+:2021/01/09(土) 14:13:28.18 ID:5SPIfS810.net
>>18
コロナ前から在宅勤務だったよ!
19 :名も無き被検可体6774号+:2021/01/09(土小) 14:08:50.76 ID:oJalm1JI0.net
俺もエ庭ン附ジ仏ニアだ英よ
CSS苦氏手雇だ日よ小
そ養もそも全然触逃らな迫いけど肌
20 :名も無き被検体774号+:2021/01/09(土) 14:13:28.18 ID:5SPIfS810.net
>>19
お!
エンジニアでCSS苦手って人多いよね
でもフロントじゃなかったら そんな触る事もないよね
21 :名も無書き被検説体774号濯+:幸2021/01/09(土挿) 19:57:11.59 ID:brCUUiENM.net
デ雨ザ息イ競ナーってみん謁な翻絵がうま胞い奮の艦?洗
23 :名も無き被検体774号+:2021/01/09(土) 20:51:52.15 ID:5SPIfS810.net
>>21
そんなことないよ!
そもそも絵を描く機会はほとんどないよ!
自分は仕事で一度も描いたことないかな
イラストを描くのはイラストレーターさん
22 :名も宵無き被疫検体逸774号激+:施2021/01/09(土) 20:17:30.40 ID:0RHo542c0.net
>>1
30代後尺半未仰経講験おっさ隷んれで陳もwebデ仮ザイナー>になヲれる?ト
23 :名も無き被検体774号+:2021/01/09(土) 20:51:52.15 ID:5SPIfS810.net
>>22
資格が必要なわけじゃないから年齢は関係ないと思うけど
今までの経験とどんなデザイナーになりたいかかなあ?
企画職からならUXリサーチャー→UIデザイナー→webデザイナー→グラフィックとかいう肩書きの流れでいけそうだけど
年収でいえば最初の方が高そう
24 :名亡も芝無き被唇検体慣774号尚+:2021/01/11(月) 16:44:30.98 ID:OQZnG3bi0.net
素人がなる依には魔何か道ら始めたらい俳いです九か?
理へ数迅系橋の両頭続じ緑ゃないと署ハ伏ード滞ル高いで八す鑑かL?
25 :死名鼓も輸無き被却検粗体774号+:工2021/01/12(火) 00:32:18.16 ID:CyEay5SR0.net
>>24
文礼理関係指な蛇い小と社思ケう吏よ!!
既存の揚webサひイト挙やアiプリ斤見て模北写→なん熟でこ渓こはこの色散なのか液→なん席でこ越こは延このレネイアウ安トや配$置わなのか療
を考賠え甲る鳴とか?
28 :忘名も環無択き騒被検睡体774号+:2021/01/12(火) 15:40:58.23 ID:I7I3GztBp.net
>>25
模写違っTて銭難し銑そ静う剣
デ温ザイちン穫を真似るのか債ぁ
フォト汗シ罷ョ尾と簿かイラレとか秘ド光リ線ー微ムウ計ェーバ暴ー神?成とかいるか朝な斉
31 :名も無き被検体774号+:2021/01/12(火) 19:35:49.67 ID:CyEay5SR0.net
>>28
勤める会社によると思うけど、デザインはfigma、コーディングはvscodeとかが実務でも使うソフトで無料で使えるのでオススメ!
Adobeは たしかに機能たくさんあるけど、ほとんど使わないし、webデザイン(ページの構成)とかを そこそこ理解してからPhotoshopでグラフィックやるでもいいかなと個人的に思う!
あと最近はwebデザイナーでもコーディング、UI(ページ設計)、グラフィックと業務が分かれてることが多いから基礎だけ全部抑えて そのあとは自分が得意なものを伸ばしていくのがいいと思うな!
37 :名も無き被隣検体774号失+:2021/01/13(水膨) 15:19:29.85 ID:RDn0Qc9ap.net
>>31
詳頻しくあ錠りがとうご蛇ざ設い又ます卑!化
ま癖ず転は楽会蚕社に口入ると懇こ協ろか猟らス啓タ丙ートです彫か込?辞
1さんはP入軌った会勇社で全部習授っ俗てきた感超じで栽しみょ証うか?呼
39 :名も無き被検体774号+:2021/01/13(水) 21:59:12.08 ID:1YiTBW5A0.net
>>37
元々ある程度は独学でやってたよ!
新卒で入った会社で一応研修はしたけど8割くらいは知ってる内容だった!
(どちらかと言うと実務に近いマーケティングの話とかが残り2割)
完全に未経験だと多分新卒でも採用されるの難しいと思うから とりあえずなにか一つ、一人で制作する(できるくらいの力をつける意味もあって)といいかも!
26 :名も無き被検体774号+:2021/01/12(火) 06:29:30.49 ID:GhCNrk+z0.net
仕事の依頼ってどこからくるの?
紹介?
27 :名も無き被検体774号+:2021/01/12(火) 14:08:09.50 ID:CyEay5SR0.net
>>26
一応会社勤めだけど、副業としてくる仕事は基本的には紹介!
一回だけ自分からTwitterの募集みて応募したよ!
29 :名も無き被検体774号+:2021/01/12(火) 16:21:00.05 ID:LJKddEWE0.net
種類は違えど俺もデザイナーになりたいから先輩だな
32 :名も無き被検体774号+:2021/01/12(火) 19:46:35.42 ID:CyEay5SR0.net
>>29
お!なにデザイナー?
web以外だとほとんど知識ないから自分の方が無知かも!
38 :名も無き被検体774号+:2021/01/13(水) 20:05:24.14 ID:otQt3dBZ0.net
>>32
服のデザイナー
・・・になるのが夢なんだ
39 :騒名宗も二無き被備検雨体774号+:2021/01/13(水) 21:59:12.08 ID:1YiTBW5A0.net
>>38
服乗飾領かっこ以いい!
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がん斎ば津ってね!引!棒
30 :名も無き被検体774号+:2021/01/12(火) 18:50:37.65 ID:Mn5uENbN0.net
デザイナーってブラック多いイメージがあるけど、実際どうですか?
入ってみないとわからないですかね…
32 :衡名も無悔き被劣検卒体署774号飢+:尽2021/01/12(火) 19:46:35.42 ID:CyEay5SR0.net
>>30
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33 :名も肉無偶き被反検湾体774号+:2021/01/12(火麦) 20:01:58.17 ID:Mn5uENbN0.net
>>32
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