464 ：397：2010/04/10(土) 15:41:50
>>442
自分では結構言ってると思ってる。
ちょこちょこと感謝の気持ちを言葉やプレゼントしたりして。
自分は長い一人暮らしで嫁は実家住まい。
しかも安月給だったので自分のことは自分で
全てやってきたタチです。料理しかり、家事全般を。
なので結婚した段階では全て僕の方が経験が長く上手でした。
結婚するに当たって嫁の親が教え込まなかったのかと
思うくらい下手だった状態。
僕が毎日料理できるわけではないので、
料理もお互いにうまいと思う物は味付けを教えたりしてた。
しかしやって貰う方が楽なのか、口を開くと
“私大味だから”って復習しようとしないんですよね。
経費で落とせるので、外食にもたくさん連れて行って
色んな味を経験して貰ったりしたんですけどね。
外食は後片付けが無くてすむし、それなりの服装もして女性として
綺麗でいて欲しいと思い連れて行ってます。
料理の味については、“ちょっとこれ…”とは言えない。
人に出された物は文句を言わないで食べる家で育ったからと。
ウチの実家は親が味見を子供にさせながら料理を教える家だったので、
後で聞いたときに少し？と思ったよ。
結婚当初、味見もしないで出されてマズイ的な事を言ったときに
拗ねてどうしようもない感じでした。
せめて僕しか食べない物なんだからと、味見くらいしてくれと…。
マズイを言わないのが悪いのか料理下手の自覚はないと思う。
“だって【私は】マズくないもん”って感じだと思う。
料理を残すのがそういう意味なんですがもちろん気づかず。
長々とゴメン。そしてアドバイスありがとう。
一度ちゃんと話さないとと思ってるんですが
なかなかタイミングと言い方が難しくて…。
でも、もう嫁に興味が無くなってきた感じだからね。
どうなることやら…。結局ヘタレな旦那なのかね。
451 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/09(金) 23:22:18
迷わず外注だね
奥さんのこと好きそうだし
家庭円満を演じるなら
せめて性処理だけは確保しとくべきだ
我慢もいいけど悶絶死しちゃうよ
きれい事だけじゃ生きてけないよ
奥さんとはハグ程度で満たされる心理状態にしといたら？
452 ：446：2010/04/10(土) 00:40:03
みなさん、ありがとうございます。
夕方は会社の帰りで、携帯から失礼しました。
おかげで少しすっきりしました。
拒絶されたのが火曜日、話を聞いて愕然としたのが
水曜日だったので、昨日はショックで碌に話も
できなかったのですが、今日ここに書きこんだことで、
少し冷静になれて、今夜は嫁といろいろ話ができました。
『欠陥商品でごめんね』といわれたときは涙が出ました。
こっちこそ、もっと早く気付いてあげたら、辛い思いをさせな
くて済んだし、もしかしたら治療法もあったかも、と考えると、
嫁に対し申し訳ない気持ちで一杯でした。
>>447 さん
＞どうしても無理なら 別れるという選択肢も ありだと思います
それは無いです。
子供もいますし、何より私自身が嫁と離れたくありません。
SEX以外は完璧ですし、こんな理由で離婚なんて出来ません。
>>448 さん
＞性欲は別腹と割り切って風俗通いの許可を頂けば良いかと？
嫁からも そういう内容の話を切り出されましたが、
それはしない、とはっきり言いました。
正直、嫁と出会う前は、風俗で遊び倒していた
時期がありまして、その時の経験から、
愛の無いセックスのどうしようもない虚しさを
嫌というほど知っておりますので。
453 ：446：2010/04/10(土) 00:43:58
続き
>>449 さん
＞診療内科や精神科とかで受診させてみれば？
後出しみたいで申し訳ないですが、
実は私自身が働き過ぎで鬱病になった経験があり、
今もまだ精神科に通院しています。
現在は殆ど瓦解しており、
普通に働くことができますが、
一時はとにかく死ぬことしか考えられなくなり、
SEXどころじゃなかった。
嫁はそんな時も、自分も辛かっただろうに、
よく私を支えてくれました。本当に感謝しています。
また、その時の経験から、精神科、心療内科では、
充分に話を聞いてもらえないこともわかっておりますので、
出来ればカウンセラーの方に診ていただければと
思っておりますが、本人が、これは異常だ、
と認識しない限り、何をしても無駄だと思います。
だって、週に一回、週末に求めることすら、
『この人は変態だ、SEX依存症だ』
と私のことを思っていたそうですから、
嫁の世界観の中ではSEX＝罪悪なのでしょう。
キリスト教の修道女に「SEXしないことは悪いことですよ」
なんて言っても絶対に理解できないでしょうね。
それと同じだと思います。
>>450 さん
＞ちょっと似ている点があったので、うちの様子を書いてみた。
ありがとうございます。参考になります。
嫁も、SEXしたときは明らかにイッている
（演技ができるタイプでは無いし、
そもそも男女間の営みが一般的にどういうものかも
解っていないようなので、演技しようにも
何をすればいいか知らない）
ことがあったのですが、
『そのときは確かに気持ちいいが、その後罪悪感に苛まれる』
そうです。
「気持ちいいなら、自分からしたいとは思わないの？」
と聞いたら、
『それは無い』ときっぱり言われました。
450さんは出産後から、とのことですが、
うちの嫁は結婚当初から今に至るまで
ずっと受け付けないようです。
でも、それでは私に対し申し訳ないから、
『我慢して受け入れていた』そうです。
>>451 さん
＞きれい事だけじゃ生きてけないよ
本当にそうですね。
でも、嫁大ｽｷｰなので外注はしたくないです。
オナホールでも買おうかな？
454 ：446：2010/04/10(土) 00:44:57
続き
とりあえず、暫くは「ものすごく仲の良い女友達」
だと思って接することにします。
どこかで私の気持ちが爆発しなければいいのですが。
すみません、最初は
「嫁をエッチにすれば、もっとSEXしてくれるかも」と、
軽い気持ちでこのスレを見ていたのですが、
全然スレ違いの内容になってしまいました。
ごめんなさい。
BBSPINKでこんなに優しい言葉をかけていただけるとは
思っていませんでした。皆さんありがとうございます。
455 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/10(土) 02:43:04
>>454
うちと微妙に似てるかも・・・
俺も「生理になるとホッとする」って同じ事言われたｗ
「嫁ｽｷｰだから外でしたくない」ってのは分かるけど、
これから一生我慢できる？
我慢の限界に達したら、嫁が大好きなだけ
「可愛さ余って憎さ百倍」で嫌いになっちゃうんじゃね？
奥さんの気持ちを尊重するだけじゃ、いずれ破綻すると思うよ。
もっと話し合って、男の生理現象は認めて
もらって協力してもらわないと「454が我慢すればいい」
じゃ済まない事態になるんじゃないかなー
458 ：449：2010/04/10(土) 08:14:44
>>446さん
『欠陥商品でごめんね』 って言ってるってことは、
『本人が、これは異常だ、と認識』 してるんじゃない？
心療内科や精神科については認識不足で申し訳なかったですが、
カウンセラーの方に相談してみてはいかがでしょうか？
>>446さんもそうだけど、奥さんだって辛いだろうから、
やれることはやってみた方がいいと思うよ。
460 ：448：2010/04/10(土) 09:50:52
確かに奥さんは446さんと知り合う以前に原因があると思いますが、
それを本人の口から暴露するとも思わないし、だからと言って
いきなりセックス嫌いな奥さんに今一度、性に目覚めさせる為
のカウンセリング受けてごらん？的な手解きでは断固拒否で
しょ？
解決の角度変えて、もう一度恋愛すれば良いんじゃないかな？
ハグとキスくらいなら受け入れてくれるのでは？
----------------------------------------
492 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 18:22:22
半月くらい前に、嫁がSEX嫌いの潔癖症だと書き込んだ者です。
その節は、ご意見、アドバイス等をいただき有難うございました。
あの時は本当に、これからの人生どうやって生きていこうか悩みましたが、
おかげ様で、『妻とエッチが』出来ました。
今の雰囲気だと今後も継続して（頻度は低いでしょうが）
出来そうな気がします。
スレタイのように『妻をエッチに』するのは時間がかかりそうですが、
あせらず精進していきたいと思います。
皆様本当に有難うございました。
493 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 18:41:35
ありがとう、その一言より、まず経緯
494 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 18:46:19
うむ、今後続く人のためにもまず経緯を
496 ：492とか：2010/04/27(火) 23:06:24
>>493
>>494
すみません、ちょっと時間をください。
週末くらいまでになんとかまとめますので。
皆さんのご参考になるかどうかはわかりませんが。
-----------------------------------------
516 ：443とか492とか：2010/05/09(日) 23:53:40
>>443で愚痴を吐き出した者です。
遅くなりましたが、経緯の報告を。
嫁に拒否された後、そんなにSEXを嫌う理由を色々考えてみました。
推論ですが、女子校だったとか、勤務先が女性ばかり
（結婚前は某企業の役員秘書をしていたが寿退職）とかで、
若いころに男性にあまり免疫がなかったので、
必要以上に性に対し潔癖になったのではないかと思われます。
（他にも思い当たる理由はあるのですが、個人特定されてしまうので割愛）
よく、「好き」の反対は「嫌い」でなく「無関心」だといいますが、
では、「嫌い」ということは、逆にものすごくSEXを意識しているのではないか、
興味があったが意識的に抑え込んできたのではないか、
それを正しい形で引き出してあげて、
「SEXは悪いことでも恥ずかしいことでもないんだよ」と
教えてあげるのが私のすべきことではなかったのか。
結婚して11年もこんなことに気付いてやれなかった私は未熟者でした。
517 ：443とか492とか：2010/05/09(日) 23:54:21
続き
結婚してから最初の4年は仕事がめちゃくちゃ忙しく、
そのうち子供が2人出来て・・・と
嫁との間で豊かなSEXライフを構築することもなく過ぎてしまい、
その後の6年位は私の病気でSEXどころではない状態と、
10年以上もほったらかしにしておいて、
いきなりSEXを好きになれ、といっても嫁にとっては
無理な話だったのでしょう。
そこで、皆さんのアドバイスにもありましたように、
育てなおしというか、恋人どうしからやり直すつもりで
嫁に接することにしました。
>>次のページへ続く
>>442
自分では結構言ってると思ってる。
ちょこちょこと感謝の気持ちを言葉やプレゼントしたりして。
自分は長い一人暮らしで嫁は実家住まい。
しかも安月給だったので自分のことは自分で
全てやってきたタチです。料理しかり、家事全般を。
なので結婚した段階では全て僕の方が経験が長く上手でした。
結婚するに当たって嫁の親が教え込まなかったのかと
思うくらい下手だった状態。
僕が毎日料理できるわけではないので、
料理もお互いにうまいと思う物は味付けを教えたりしてた。
しかしやって貰う方が楽なのか、口を開くと
“私大味だから”って復習しようとしないんですよね。
経費で落とせるので、外食にもたくさん連れて行って
色んな味を経験して貰ったりしたんですけどね。
外食は後片付けが無くてすむし、それなりの服装もして女性として
綺麗でいて欲しいと思い連れて行ってます。
料理の味については、“ちょっとこれ…”とは言えない。
人に出された物は文句を言わないで食べる家で育ったからと。
ウチの実家は親が味見を子供にさせながら料理を教える家だったので、
後で聞いたときに少し？と思ったよ。
結婚当初、味見もしないで出されてマズイ的な事を言ったときに
拗ねてどうしようもない感じでした。
せめて僕しか食べない物なんだからと、味見くらいしてくれと…。
マズイを言わないのが悪いのか料理下手の自覚はないと思う。
“だって【私は】マズくないもん”って感じだと思う。
料理を残すのがそういう意味なんですがもちろん気づかず。
長々とゴメン。そしてアドバイスありがとう。
一度ちゃんと話さないとと思ってるんですが
なかなかタイミングと言い方が難しくて…。
でも、もう嫁に興味が無くなってきた感じだからね。
どうなることやら…。結局ヘタレな旦那なのかね。
451 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/09(金) 23:22:18
迷わず外注だね
奥さんのこと好きそうだし
家庭円満を演じるなら
せめて性処理だけは確保しとくべきだ
我慢もいいけど悶絶死しちゃうよ
きれい事だけじゃ生きてけないよ
奥さんとはハグ程度で満たされる心理状態にしといたら？
452 ：446：2010/04/10(土) 00:40:03
みなさん、ありがとうございます。
夕方は会社の帰りで、携帯から失礼しました。
おかげで少しすっきりしました。
拒絶されたのが火曜日、話を聞いて愕然としたのが
水曜日だったので、昨日はショックで碌に話も
できなかったのですが、今日ここに書きこんだことで、
少し冷静になれて、今夜は嫁といろいろ話ができました。
『欠陥商品でごめんね』といわれたときは涙が出ました。
こっちこそ、もっと早く気付いてあげたら、辛い思いをさせな
くて済んだし、もしかしたら治療法もあったかも、と考えると、
嫁に対し申し訳ない気持ちで一杯でした。
>>447 さん
＞どうしても無理なら 別れるという選択肢も ありだと思います
それは無いです。
子供もいますし、何より私自身が嫁と離れたくありません。
SEX以外は完璧ですし、こんな理由で離婚なんて出来ません。
>>448 さん
＞性欲は別腹と割り切って風俗通いの許可を頂けば良いかと？
嫁からも そういう内容の話を切り出されましたが、
それはしない、とはっきり言いました。
正直、嫁と出会う前は、風俗で遊び倒していた
時期がありまして、その時の経験から、
愛の無いセックスのどうしようもない虚しさを
嫌というほど知っておりますので。
453 ：446：2010/04/10(土) 00:43:58
続き
>>449 さん
＞診療内科や精神科とかで受診させてみれば？
後出しみたいで申し訳ないですが、
実は私自身が働き過ぎで鬱病になった経験があり、
今もまだ精神科に通院しています。
現在は殆ど瓦解しており、
普通に働くことができますが、
一時はとにかく死ぬことしか考えられなくなり、
SEXどころじゃなかった。
嫁はそんな時も、自分も辛かっただろうに、
よく私を支えてくれました。本当に感謝しています。
また、その時の経験から、精神科、心療内科では、
充分に話を聞いてもらえないこともわかっておりますので、
出来ればカウンセラーの方に診ていただければと
思っておりますが、本人が、これは異常だ、
と認識しない限り、何をしても無駄だと思います。
だって、週に一回、週末に求めることすら、
『この人は変態だ、SEX依存症だ』
と私のことを思っていたそうですから、
嫁の世界観の中ではSEX＝罪悪なのでしょう。
キリスト教の修道女に「SEXしないことは悪いことですよ」
なんて言っても絶対に理解できないでしょうね。
それと同じだと思います。
>>450 さん
＞ちょっと似ている点があったので、うちの様子を書いてみた。
ありがとうございます。参考になります。
嫁も、SEXしたときは明らかにイッている
（演技ができるタイプでは無いし、
そもそも男女間の営みが一般的にどういうものかも
解っていないようなので、演技しようにも
何をすればいいか知らない）
ことがあったのですが、
『そのときは確かに気持ちいいが、その後罪悪感に苛まれる』
そうです。
「気持ちいいなら、自分からしたいとは思わないの？」
と聞いたら、
『それは無い』ときっぱり言われました。
450さんは出産後から、とのことですが、
うちの嫁は結婚当初から今に至るまで
ずっと受け付けないようです。
でも、それでは私に対し申し訳ないから、
『我慢して受け入れていた』そうです。
>>451 さん
＞きれい事だけじゃ生きてけないよ
本当にそうですね。
でも、嫁大ｽｷｰなので外注はしたくないです。
オナホールでも買おうかな？
454 ：446：2010/04/10(土) 00:44:57
続き
とりあえず、暫くは「ものすごく仲の良い女友達」
だと思って接することにします。
どこかで私の気持ちが爆発しなければいいのですが。
すみません、最初は
「嫁をエッチにすれば、もっとSEXしてくれるかも」と、
軽い気持ちでこのスレを見ていたのですが、
全然スレ違いの内容になってしまいました。
ごめんなさい。
BBSPINKでこんなに優しい言葉をかけていただけるとは
思っていませんでした。皆さんありがとうございます。
455 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/10(土) 02:43:04
>>454
うちと微妙に似てるかも・・・
俺も「生理になるとホッとする」って同じ事言われたｗ
「嫁ｽｷｰだから外でしたくない」ってのは分かるけど、
これから一生我慢できる？
我慢の限界に達したら、嫁が大好きなだけ
「可愛さ余って憎さ百倍」で嫌いになっちゃうんじゃね？
奥さんの気持ちを尊重するだけじゃ、いずれ破綻すると思うよ。
もっと話し合って、男の生理現象は認めて
もらって協力してもらわないと「454が我慢すればいい」
じゃ済まない事態になるんじゃないかなー
458 ：449：2010/04/10(土) 08:14:44
>>446さん
『欠陥商品でごめんね』 って言ってるってことは、
『本人が、これは異常だ、と認識』 してるんじゃない？
心療内科や精神科については認識不足で申し訳なかったですが、
カウンセラーの方に相談してみてはいかがでしょうか？
>>446さんもそうだけど、奥さんだって辛いだろうから、
やれることはやってみた方がいいと思うよ。
460 ：448：2010/04/10(土) 09:50:52
確かに奥さんは446さんと知り合う以前に原因があると思いますが、
それを本人の口から暴露するとも思わないし、だからと言って
いきなりセックス嫌いな奥さんに今一度、性に目覚めさせる為
のカウンセリング受けてごらん？的な手解きでは断固拒否で
しょ？
解決の角度変えて、もう一度恋愛すれば良いんじゃないかな？
ハグとキスくらいなら受け入れてくれるのでは？
----------------------------------------
492 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 18:22:22
半月くらい前に、嫁がSEX嫌いの潔癖症だと書き込んだ者です。
その節は、ご意見、アドバイス等をいただき有難うございました。
あの時は本当に、これからの人生どうやって生きていこうか悩みましたが、
おかげ様で、『妻とエッチが』出来ました。
今の雰囲気だと今後も継続して（頻度は低いでしょうが）
出来そうな気がします。
スレタイのように『妻をエッチに』するのは時間がかかりそうですが、
あせらず精進していきたいと思います。
皆様本当に有難うございました。
493 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 18:41:35
ありがとう、その一言より、まず経緯
494 ：名無しさん＠ピンキー：2010/04/27(火) 18:46:19
うむ、今後続く人のためにもまず経緯を
496 ：492とか：2010/04/27(火) 23:06:24
>>493
>>494
すみません、ちょっと時間をください。
週末くらいまでになんとかまとめますので。
皆さんのご参考になるかどうかはわかりませんが。
-----------------------------------------
516 ：443とか492とか：2010/05/09(日) 23:53:40
>>443で愚痴を吐き出した者です。
遅くなりましたが、経緯の報告を。
嫁に拒否された後、そんなにSEXを嫌う理由を色々考えてみました。
推論ですが、女子校だったとか、勤務先が女性ばかり
（結婚前は某企業の役員秘書をしていたが寿退職）とかで、
若いころに男性にあまり免疫がなかったので、
必要以上に性に対し潔癖になったのではないかと思われます。
（他にも思い当たる理由はあるのですが、個人特定されてしまうので割愛）
よく、「好き」の反対は「嫌い」でなく「無関心」だといいますが、
では、「嫌い」ということは、逆にものすごくSEXを意識しているのではないか、
興味があったが意識的に抑え込んできたのではないか、
それを正しい形で引き出してあげて、
「SEXは悪いことでも恥ずかしいことでもないんだよ」と
教えてあげるのが私のすべきことではなかったのか。
結婚して11年もこんなことに気付いてやれなかった私は未熟者でした。
517 ：443とか492とか：2010/05/09(日) 23:54:21
続き
結婚してから最初の4年は仕事がめちゃくちゃ忙しく、
そのうち子供が2人出来て・・・と
嫁との間で豊かなSEXライフを構築することもなく過ぎてしまい、
その後の6年位は私の病気でSEXどころではない状態と、
10年以上もほったらかしにしておいて、
いきなりSEXを好きになれ、といっても嫁にとっては
無理な話だったのでしょう。
そこで、皆さんのアドバイスにもありましたように、
育てなおしというか、恋人どうしからやり直すつもりで
嫁に接することにしました。
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