女の快感を体験したくて追及した結果
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85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:57:29.934 ID:9dBAKmM+0.net
>>81
ほうほう、、めちゃくちゃ面白いな
あと お前はこのこと以外にこの熱意を向けたら絶対成功すると思う
才能の無駄遣いとは正にこのこと
89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:09:33.917 ID:7eNo1k120.net
>>83
>女だから、逆に男の快感がわからないんだけど、>>81は結構的を得てる
>女は脳で感じる、オキシトシン最重視な生き物だからね
脳で感じる、そうなんだよね
これって大事な事でさ
女性の体験談って非常に興味深いし参考になる事が多々ある
自分が印象に残ったのは、ＳＭに手を出すのは怖いし誰かとプレイするなんてもっての他だけど 興味はあるから自宅で１人ＳＭ（？）まがいのオナニーをしてる女性の話
休みの日に誰も居ない部屋で、犬用のお皿に牛乳を入れて四つんばいで飲む
これだけでドキドキするっていう体験談があったんだ
それ読んだ時は何でドキドキするのかよく分からなかったけど、今考えるなら、おそらくは
犬になる → 人間をやめてもいいかも？ → 人間として背負ってる色々な倫理や常識からの開放 → ドキドキ（快感）に繋がるのかなと
犬になるってのは建前で、ようするに大義名分が欲しい
「犬だから、こんな恥ずかしい事してもしょうがないよね当たり前だよね」という事なのかなと
別に犬じゃなくて それが奴隷であって「ご主人様の命令だから、仕方ない」となって心のカセが外れて いろいろな現象や快感が起きるのかもなと
93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:17:32.936 ID:nSHj0i270.net
>>89
>心の枷が外れて
全くもってその通り!!
お前さんマジで洞察力はんぱないなwww
私はSMもやるんだけど、「命令だから仕方ない」って感じで、露出もスカトロも始めた感じwww
女は性について抑圧されて育ってるから、無意識に自制、自重してる部分が かなりあるんだよね
だから、「怖い」とか言ったりする
それを乗り越えられるとイけるようになる
自己暗示は かなり大事
後は性感帯のリンク
104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:34:09.277 ID:7eNo1k120.net
>>93
>私はSMもやるんだけど、「命令だから仕方ない」って感じで、露出もスカトロも始めた感じwww
おおう、ガチの人が居たわ・・・
正直、布団の中の世界で あーだこーだやってる俺よりも、実際に実践してる人の方が凄いと思います
ＳＭは被虐間とか自己憐憫とか、そこらヘンの要素も関わってくるからより一層難しい
これまた あるＭ女さんの体験談で、プレイの一環で便器を舐めたときに、もの凄い被虐感と切ない快感で おかしくなりそうだった とあった
Ｍ男さんの体験談でも、初めて自分の体に塗糞をしたとき頭を殴られたような快感が発生したとか言ってたっけ
多分、便器にしろ塗糞にしろ、「人としての尊厳」が もう回復不可能でしょ っていうくらい打ち砕かれたときに これ以上ない甘美な快感が訪れるのかもしれない
回復不可能ってのは、見方を変えれば尊厳を保たなくてもいいって事でもあるし
それは縄を縛ることによって快感が発生する理由「縛られてる→ 体を動かさなくてもいい →自己の放棄」ってのにも共通すると思う
もちろん、そういう目にあってる被虐感や信頼できる相手が居るという幸福感なども折り重なっての快感なんだろうけど・・・
話を戻して、自己の尊厳の破壊 ＝ 尊厳の維持の放棄 それゆえの開放感 ってのは、例えば鼻フックとかもそうなのかもね。
まあとにかくＳＭは奥が深いやね
65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:24:52.359 ID:SsqZ/l/L0.net
僕は女装して街を出歩いた時も自分を女の子だと思い込んでたけど何もなかったぞ
というかエロいことも考えず女の子になった気分だけでイくなら女の子はイきっぱなしだろう
75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:36:02.927 ID:7eNo1k120.net
>>65
>僕は女装して街を出歩いた時も自分を女の子だと思い込んでたけど何もなかったぞ
極端なことを言えば、足を一歩踏み出すだけでも体から脳へ情報は行く
そして、そのたった一歩でさへ活動する筋肉の情報などから脳は自分が男だという事を察知してしまうんだと思う。
その時点でドライへの道は閉ざされる。
修行を積めば大丈夫なんだろうけど、まずは極力脳にいらない刺激（自分は男だという刺激）を送らないように自室で目を閉じて寝ながら妄想をする事から始めてもらいたいと思う
>>81
ほうほう、、めちゃくちゃ面白いな
あと お前はこのこと以外にこの熱意を向けたら絶対成功すると思う
才能の無駄遣いとは正にこのこと
89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:09:33.917 ID:7eNo1k120.net
>>83
>女だから、逆に男の快感がわからないんだけど、>>81は結構的を得てる
>女は脳で感じる、オキシトシン最重視な生き物だからね
脳で感じる、そうなんだよね
これって大事な事でさ
女性の体験談って非常に興味深いし参考になる事が多々ある
自分が印象に残ったのは、ＳＭに手を出すのは怖いし誰かとプレイするなんてもっての他だけど 興味はあるから自宅で１人ＳＭ（？）まがいのオナニーをしてる女性の話
休みの日に誰も居ない部屋で、犬用のお皿に牛乳を入れて四つんばいで飲む
これだけでドキドキするっていう体験談があったんだ
それ読んだ時は何でドキドキするのかよく分からなかったけど、今考えるなら、おそらくは
犬になる → 人間をやめてもいいかも？ → 人間として背負ってる色々な倫理や常識からの開放 → ドキドキ（快感）に繋がるのかなと
犬になるってのは建前で、ようするに大義名分が欲しい
「犬だから、こんな恥ずかしい事してもしょうがないよね当たり前だよね」という事なのかなと
別に犬じゃなくて それが奴隷であって「ご主人様の命令だから、仕方ない」となって心のカセが外れて いろいろな現象や快感が起きるのかもなと
93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:17:32.936 ID:nSHj0i270.net
>>89
>心の枷が外れて
全くもってその通り!!
お前さんマジで洞察力はんぱないなwww
私はSMもやるんだけど、「命令だから仕方ない」って感じで、露出もスカトロも始めた感じwww
女は性について抑圧されて育ってるから、無意識に自制、自重してる部分が かなりあるんだよね
だから、「怖い」とか言ったりする
それを乗り越えられるとイけるようになる
自己暗示は かなり大事
後は性感帯のリンク
104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:34:09.277 ID:7eNo1k120.net
>>93
>私はSMもやるんだけど、「命令だから仕方ない」って感じで、露出もスカトロも始めた感じwww
おおう、ガチの人が居たわ・・・
正直、布団の中の世界で あーだこーだやってる俺よりも、実際に実践してる人の方が凄いと思います
ＳＭは被虐間とか自己憐憫とか、そこらヘンの要素も関わってくるからより一層難しい
これまた あるＭ女さんの体験談で、プレイの一環で便器を舐めたときに、もの凄い被虐感と切ない快感で おかしくなりそうだった とあった
Ｍ男さんの体験談でも、初めて自分の体に塗糞をしたとき頭を殴られたような快感が発生したとか言ってたっけ
多分、便器にしろ塗糞にしろ、「人としての尊厳」が もう回復不可能でしょ っていうくらい打ち砕かれたときに これ以上ない甘美な快感が訪れるのかもしれない
回復不可能ってのは、見方を変えれば尊厳を保たなくてもいいって事でもあるし
それは縄を縛ることによって快感が発生する理由「縛られてる→ 体を動かさなくてもいい →自己の放棄」ってのにも共通すると思う
もちろん、そういう目にあってる被虐感や信頼できる相手が居るという幸福感なども折り重なっての快感なんだろうけど・・・
話を戻して、自己の尊厳の破壊 ＝ 尊厳の維持の放棄 それゆえの開放感 ってのは、例えば鼻フックとかもそうなのかもね。
まあとにかくＳＭは奥が深いやね
65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:24:52.359 ID:SsqZ/l/L0.net
僕は女装して街を出歩いた時も自分を女の子だと思い込んでたけど何もなかったぞ
というかエロいことも考えず女の子になった気分だけでイくなら女の子はイきっぱなしだろう
75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:36:02.927 ID:7eNo1k120.net
>>65
>僕は女装して街を出歩いた時も自分を女の子だと思い込んでたけど何もなかったぞ
極端なことを言えば、足を一歩踏み出すだけでも体から脳へ情報は行く
そして、そのたった一歩でさへ活動する筋肉の情報などから脳は自分が男だという事を察知してしまうんだと思う。
その時点でドライへの道は閉ざされる。
修行を積めば大丈夫なんだろうけど、まずは極力脳にいらない刺激（自分は男だという刺激）を送らないように自室で目を閉じて寝ながら妄想をする事から始めてもらいたいと思う
81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:49:48.641 ID:7eNo1k120.net
>>65
>というかエロいことも考えず女の子になった気分だけでイくなら女の子はイきっぱなしだろう
俺達は男だけどイキっぱなしにはならない
なぜなら男だから
でも、男の俺達が「女になる」という非日常に出くわしたのなら、快感は発生すると思うよ
67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:25:52.327 ID:eZvhsscY0.net
夢日記みたいな弊害出そう
78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:39:43.510 ID:7eNo1k120.net
>>67
>夢日記みたいな弊害出そう
以前、誰かが立てたスレに便乗して今回よりも短いバージョンで体験を書いてみたことがある
住人の何人かは試してくれたんだけど、後日 そのスレでの報告によると弊害どころか
ドライは まだ来てないけど、女になって普通に生活してる自分という妄想が思いのほか精神的に心地よくて、エロとは関係なく この時間が楽しみになった、というポジティブな報告が多かった
もちろん弊害が無いとは言わんが、じゃあアナルや前立腺をズボズボ刺激して射精ばっかしてる弊害はどうよ？って話にもなるし
まあ何事にもリスクはつきものだけど、そこまで構える必要もなく、今夜にでも ちょっとでいいから試して欲しい
71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:30:56.212 ID:7eNo1k120.net
余談だけど、去年「超人の秘密」という本を読んだ
スポーツ界のトップアスリート達が競技中に集中力が極限に高まって凄いプレーをしたりする
そういう時って、だいたいは景色が止まって見えたり相手の考えてることが分かったり色々と不思議な体験をしてる
それらの秘密を解き明かそうっていう本で、面白そうだから読んでみたんだ
読んでみて分かったのは、ボールが止まって見えるとか相手の動きが分かるとか万能感とか
そういうのって脳がフル回転をして集中力が極限まで高まった結果起こるのだと思ってた
でも、実際は脳がフル回転をしてるんではなく、逆に脳の機能が停止して起こるらしい
もちろん全部止まったら動かなくなっちゃうから、一部分なんだけど、その止まる部分が どこかによって いろいろなことが起こる
時間を司る脳の部分が止まれば、時間の感覚が無くなり永遠を感じたり
自分と他者を分けて認識する機能が止まれば、自分と相手との同一化を強く感じたり
論理的な部分を司る機能が停止すれば、逆にイメージを司る部分の機能が普段以上に使えて活発になったり
おそらく女がイク快感というのも、脳のどこかの部分が止まってるんじゃないかな？ とも思った
74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:35:56.726 ID:07kj1sJC0.net
>>71
かなり頭良さそうだな
72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:34:38.124 ID:g6TgeQzY0.net
そこまでガチでやってるってのは なんか尊敬するわ
76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:37:24.684 ID:g6TgeQzY0.net
でも妄想してるときに痒くなったりして自分の肌に触れてしまったりすると、そこで現実に引き戻されそうだな
なかなかハードだ
79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:42:14.503 ID:pyDxW6Hc0.net
脳の特定の機能が停止する事で快感を得られるとして
>>1の体験した快感もそれだとしたら当然それは女の快感とは違うものだよな
想像対象が女である必要は無いかもな
82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:53:24.374 ID:7eNo1k120.net
>>79
>>>1の体験した快感もそれだとしたら当然それは女の快感とは違うものだよな
>想像対象が女である必要は無いかもな
確かに、自分が経験したのが女の快感だっていう保障は無いんだよね
ドライとか女の快感ってのが どんなのかと聞くと、よく「甘く切ない快感」、っていう意見を目にする
甘く切ないを、ナベに入れてメチャクチャ煮こんで濃厚にしたのが、あの下腹部を襲った快感なんじゃないかと思う
でも、まったく別の快感であるなら下腹部でなくても良い訳だし、やはり女の妄想をして得られた点も考えると なにかしら関係はしてるんだと思う、少なくともまったく女と関係ない快感だったとは思いたくない、寂しいからｗ
86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 02:59:35.590 ID:7eNo1k120.net
あ、あと「甘く切ない快感」で思い出したけど
この甘く切ない快感を得るだけなら、時間はかかるけど一応方法はある
布団に入って目を閉じて、恥骨（チンコの付け根の骨）から乳首と心臓の中間？のあたりの層をエネルギーがほと走るイメージをする。ちなみにエロい妄想はしない
チンコが大きくなりそうになったら小休止して、またイメージをする
それを続けてくと、２０分くらいで心臓から脳にかけて甘く切ない強い快感が一瞬だけ通り抜けたことがある
すわドライかと思ったけど、その１回の波だけで次の波は来なかった
人によっては この快感を持続させれることが出来るのかも知れない
エロい妄想どころか、女になった妄想すらしなかったので、この方法は俺が求めるドライとは違うと思ってそれっきりやってない
今思うと、前立腺の快感だったのだろうか？ よく分からんけど、時間がある人は試してみるのも良いかと思う
87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:03:21.714 ID:d5etGI2a0.net
>>1は内面的な事を言っているけど それに気づくまでの間って どの位の期間 乳首やアナルいじってたの？
今までの考えを変えたおかげでドライっぽい快感を得られたってのは分かった
じゃあ そこに至るまでの乳首や前立腺とかの性感帯の開発は>>1から見て そこまで重要ではなかったって事？
92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:16:59.006 ID:7eNo1k120.net
>>87
>>>1は内面的な事を言っているけど それに気づくまでの間って どの位の期間 乳首やアナルいじってたの？
歳がバレるのでアレだけど、まあ１０代の頃から研究（？）を始めて軽く10年とか15年以上はいじってると言い切れる
ただ、アナルは乳首に比べて歴は浅い
色々と準備が面倒だから
>じゃあ そこに至るまでの乳首や前立腺とかの性感帯の開発は>>1から見て そこまで重要ではなかったって事？
過激な言い方をすれば、乳首や前立腺の開発は自分が考えるドライには必要なかった、というのを知る意味ではムダでは無かったと思う
ただ、乳首や前立腺を開発しなくても精神を開発すればイケると思うよ
これまた体験談になるけど、小さいころに小学校の校庭で、授業開始のチャイムに間に合わず走ってる最中にドライになったとか、クラスで算数の問題が自分ひとりだけ解けず焦ってるときにドライになったとか、そういう報告もある
こういう子たちって、べつに乳首や前立腺を開発してなくても快感を得ている
これらの快感は精神性に由来するんだと思うんだ
95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:20:34.931 ID:nSHj0i270.net
>>92
>焦ってる時にドライ
これは私もあるわー
自分だけだと思ってたw
なぜか、小さい頃から焦燥感に駆られるとオナしたくなるんだよね
現実逃避なのかと思ってたけど、生物としての本能で、子孫残そうとするのかもwww
90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:12:11.512 ID:pyDxW6Hc0.net
自己の消失が快感を生むのはイメージ出来る
小さな死とは言い得て妙だね
97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:22:23.024 ID:7eNo1k120.net
>>90
>自己の消失が快感を生むのはイメージ出来る
>小さな死とは言い得て妙だね
瑣末な事なんだが、訂正させてくれ
>>41で東洋を問わず、オルガズム（イクという行為）は、小さな死と表現される って書いたけど、東洋を問わずではなく、洋の東西を問わず、だった
で、この小さな死に関してなんだけど、これもつきつめると今度は宗教関係（特に修行）の分野に行き当たるんだよね
キリスト教の霊操ってのがあるんだけど、その本も参考になった
多分仏教の座禅の法悦とかもそうかもしれんけど・・・・
いや、自分の よこしまな体験を崇高なそういう人たちと一緒くたにしてしまうのは申し訳ないのでアレだけど とにかく、霊操ってのは興味深いよ
下世話な目で見てキリスト教の人に対しては申し訳ないけどさホント
100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:28:07.708 ID:nSHj0i270.net
>>97
その感覚わかる
真言宗の勤行見たことあるけど、トランス状態に持って行くんだよね
アドレナリンドバドバ出して火渡りとかね
脳を解放する、って意味では共通点は かなりあると思う
ちなみに、死ぬ時にキリスト教は天使のお迎えが来るから「coming」で、仏教は浄土に逝くから「イく」って表現らしいよw
そういう意味でも、オーガズムと死は似てると思う
106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:42:23.166 ID:7eNo1k120.net
>>100
キリスト教に関しては、これが興味深い
聖テレジアの法悦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%B3%95%E6%82%A6
どういう心境だったかを引用すると・・・↓
>私は神の大いなる愛による激しい炎に包まれた。私の苦痛は この上もなく、その場にうずくまってうめき声を上げるほどだった。
>この苦痛は耐えがたかったが、それ以上に甘美感のほうが勝っており、止めて欲しいとは思わなかった。私の魂はまさしく
>神そのもので満たされていたからである。感じている苦痛は肉体的なものではなく精神的なものだった。愛情にあふれた愛撫は
>とても心地よく、そのときの私の魂は まさしく神とともにあった。この素晴らしい体験をもたらしてくれた神の恩寵に対して、>私はひざまずいて祈りを捧げた
自分の経験を一緒くたにするのは おこがましいけど、自分は支えとなる神が居なかったから、訪れた快感が由来不明でパニックなってしまった
でも、ちゃんとした段階を踏んでる人は、それを享受し続けられるのかもね
これ、神の恩寵を受けてる法悦の場面なんだけど
悪いけど、どうしてもエロく見えてしまう↓
http://runsinjirun.up.n.seesaa.net/runsinjirun/image/bernini_l_ludovica00up.jpg?d=a1
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%B3%95%E6%82%A6#/media/File:Teresabernini.JPG
94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:18:53.524 ID:3rBKQcSdd.net
ここまでイクを科学してるのはじめてみた
96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:20:49.029 ID:07kj1sJC0.net
ホントVIPは奇人変人多くて楽しいわ
107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/15(木) 03:44:11.555 ID:7eNo1k120.net
さて、じゃあそろそろ寝ます
お付き合いくださった皆様ありがとうございました
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1521043859/
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