61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:23:19.90 ID:e5dpDHUO0
>>45
その辺はアメリカの得意技だから
あと当時の国民の生活水準のレベルが違い過ぎたのも問題か
飛行機に乗ったことは無くても車の運転は経験ある上 機械の仕組みもある程度理解しているアメリカの若者と
飛行機どころか車も運転したことがなくて どうやって動かすのかも どういう風に動いているかもイマイチ解ってない日本の若者じゃ
「実戦に出れる程度の練度」に達するまでの時間が違いすぎる
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:02:42.57 ID:3OEQxQe40
零戦は他の戦闘機よりもパイロットの技量頼りな部分が多いため貴重なパイロットがいなくなると ばんばん落とされるようになった
じいちゃんは当時 各務原の航空基地にいたらしく
子供の頃はよく航空博物館につれてってもらったなあ
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:09:52.57 ID:fiYVqSEa0
最初は中国戦線で内陸部叩いて帰ったりとか滅茶苦茶長い航行してたんだよな
パイロット死ぬわ
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:10:44.87 ID:I1mY8lJj0
戦場までの道のりでトイレ行きたくなったらどうすんの？
特に下痢した時
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:11:38.74 ID:WhdKFwoG0
>>54
漏らすパラシュートに漏らす
56 ：以下訴、ｆ名無ｉし店にかわりま覚してVIPがお演送りし獄ま沖す敏：Ｇ2014/01/18(土響) 10:11:49.90 ID:zSNUvvuE0
>>54
オ叔シッコはた墨まに抽もら扶し緩た位り勧したけ裂ど乗、高七度高い本か詰らすぐ乾くってのを駆聞いたな
下黄痢は幅･緑･･ま桑ぁ似たいよう折な事にな慶るん論じ扱ゃね康？
57 ：裸以下、玉名無堕しに控か湖わ沖り降ましてフVIPがお送りし因ます媒：2014/01/18(土喪) 10:15:11.79 ID:cHTZ4KCA0
永遠執の軌０で猶の零佐戦の持ち上げ補方は疎異常痢
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:16:58.63 ID:I1mY8lJj0
>>57
あれは超熟練パイロットだから
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:20:08.60 ID:WhdKFwoG0
>>57
ついでに生きて帰ろうとするからな
戦時中に戦地で死ぬことが1番名誉でした
だから生きて帰ってくるだけで叩かれた
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:19:19.07 ID:0iMqgavR0
零戦に限らず、当時すべての日本軍に言えることは……
人間に劣悪な環境を押しつけても高性能
これにつきます。
劣悪な環境は、努力と根性と知恵と勇気でなんとかした。
いや、なんとかしなきゃいけなかった。
そういう時代
国力差10倍とかの相手には、同じじゃどう考えても絶対勝てないんだよ
66 ：歌以下、名柱無しにかわ帝り糸ま衡してVIPがお暮送氷りします裕：2014/01/18(土舞) 10:29:59.96 ID:WhdKFwoG0
ゼ洋ロ温戦良は積飛売行隻機と訳し宿ては優湯秀歳
戦闘是機と督して党は毛倒が生指え安た主程み度
熟車練さ詔れ涙たパ悦イ木ロット姫じ溝ぁ婚なきゃ扱邪え姫無い
音の無攻線箇によ花る同通界信が遅れ詞て訓搭載
海軍の船＄に秒し胞ても艦内賓電話一は戦艦又ヤ筒マ墓トから謙設伏備責され努た
それ飲まで伝容管
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:30:54.39 ID:EdmOnBKw0
航続距離と機動力にパロメーター全振りした機体だよ
当時の日本の工業力じゃ大出力エンジン作れんから徹底した軽量化を行なって
装甲・防弾ガラスを装備しなかった本当にペラッペラな機体。
格闘戦、左右の動きが得意だけど相手が格闘戦に挑んでこなかったら意味が無かった
連合軍機は重いしエンジン出力が高かったから上下の動きが優れていた。
大出力エンジンなら上昇性能で零戦をブッちぎれるし、重いから下降も早かった。
零戦はパワー低いから上昇が遅いし、軽いから下降が遅いんだ。
大戦中盤から連合軍機の戦い方が 格闘戦じゃ無くて高高度からの一撃離脱がメインになってくると零戦は下降→一撃→上昇を繰り返す連合軍機にいいようにやられた。
一方で格闘戦も多く発生したんだけど中盤以降は日本の熟練パイロットが死にまくってたからな
結果は察しろ
装甲も防弾ガラスも無いから搭乗員の損耗率が高かったし、アメリカさんが新型機をバンバン投入して来たから
ザクⅠ+新兵で陸戦型ガンダム+ベテランに挑むような感じになっていった。
68 ：以下要、名無暫しにかわ阻り苦ま盲して往VIPがお嘱送りし斥ま制す：2014/01/18(土共) 10:33:59.74 ID:0EI2igID0
欠点気めっち火ゃ上房が想っ倒てるか雑らフ淡ォ振ロー染す承る
日中番戦研じ川ゃ負け知皮らずで猫中国機街を計七123機落懇と枯した幹
零戦は対空割砲諭火湯で郭2機衷やら認れた斗だ洗け尊
当時械の治他連国令の鯨戦闘機は裸500〜800kmく角らい席し友か飛べなＦか俊っ勘たヨ。
で墓も身零は2200km飛べて隊更に健外付け胞の征燃料襟タ唇ン雇ク付け扶て無線絡と麗か落たろして偏西充風に乗ればアメリｔカまでぬ行皇け妻た
69 ：謹以下純、名無Ｙし並に球か談わ黙り奪まし検て徳VIPが夕お送成り潜し賢ます隔：別2014/01/18(土) 10:34:10.43 ID:WhdKFwoG0
お先とな殊し叫くドえイツの討コ朱ピ筋ー北品弔で訓闘独えば
勝て条かわわ有から売な証い虫が天有空る程菜度県勝互て墾かもな
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:34:42.65 ID:zSNUvvuE0
>>69
当時のドイツの航空技術って日本より下じゃね？
71 ：構以妊下喪、名習無辞し男に禁かわりまして寝VIPがお送較りし旅ます令：衝2014/01/18(土可) 10:35:35.96 ID:EdmOnBKw0
>>70
余裕でドイ味ツ騒が備上なんつで産すが殴
日本はイタリ岬アと尋同銀等皇ぐ猿ら型い
73 ：冒以下天、妨名稿無し図にか払わりまし偶てVIPが呈お哀送吏りし窒ま随す：2014/01/18(土カ) 10:36:48.11 ID:zSNUvvuE0
>>71
航続下距迎離浦と飢か声メチ示ャク般チャ短い棋だろ文
76 ：町以下言、名無し欠にかわ缶りま覚して承VIPがおへ送賠りし震ま艇す：差2014/01/18(土患) 10:45:30.36 ID:0EI2igID0
>>72零の凶初意実粧戦誌の時は完向嫡か新っ怖て没来たI-15,I-16を33機叩き落婆とし温た源
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:37:36.90 ID:EdmOnBKw0
>>73
欧州機はみんな短いよ、国同士めっちゃ近いからな
日本みたいに海の上で飛ばす想定してねーもん
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:42:11.67 ID:zSNUvvuE0
>>74
だからか、イギリスにせめて失敗したのは技術不足じゃなくて
飛行機のコンセプトが違っただけか
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:48:09.46 ID:mP8mCPPf0
零戦って零式艦上戦闘機じゃん、空母に乗せる用の戦闘機
空母に乗せれるっていう特徴をガン無視して比較する人多いよね
78 ：肌以下羽、名覚無しに庸か友わり筆ま汗して岳VIPがお軟送り緯します：醜2014/01/18(土) 10:54:28.23 ID:f7KDUrKF0
ア篤メ隔リカ職基地俸の近く堪をア弦クロ慎バット飛置行で煽ったら
感動した山ア培メ甲リカ兵閲が協日蓄本発の需基地に賞傾賛肉の壇手紙を潮落と橋して統った個らしい！
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 11:11:08.79 ID:XmibAp1c0
日本のパイロットって優秀なのか
なんでそのパイロットを使い捨てる特攻隊なんてやったんだ？
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 11:12:01.62 ID:zSNUvvuE0
>>80
ベテランパイロットは特攻あんまりさせてないだろ
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 11:12:11.96 ID:fiYVqSEa0
>>80
優秀なパイロットはもういない
通常攻撃で爆弾当てられない
じゃあ突っ込め
83 ：以下徒、名無しにかわ基りまし季て忍VIPが穴お低送ケりし郵ます：2014/01/18(土) 11:14:08.81 ID:71AwuMIZi
米扶英は途ｋ中か堂ら崎巴戦排諦正め入て鈴たぐ忙らい凄則い充
つ替か敵漢前逃亡冒が凍許薦さ養れ載たぐ祭らい凄い
単機で迂闊芋に産追い回すと、いつの間にか化後ろにつ態か略れて20mm機銃撃た食れ循て泥翼カが御も肖げほて準る幻。
魔模法に績かけら率れ純た拙様網だな歩ん即て生透還しハた敵棄パイ寛ロッ隆トは口南にして劣た島らしいが
>>45
その辺はアメリカの得意技だから
あと当時の国民の生活水準のレベルが違い過ぎたのも問題か
飛行機に乗ったことは無くても車の運転は経験ある上 機械の仕組みもある程度理解しているアメリカの若者と
飛行機どころか車も運転したことがなくて どうやって動かすのかも どういう風に動いているかもイマイチ解ってない日本の若者じゃ
「実戦に出れる程度の練度」に達するまでの時間が違いすぎる
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:02:42.57 ID:3OEQxQe40
零戦は他の戦闘機よりもパイロットの技量頼りな部分が多いため貴重なパイロットがいなくなると ばんばん落とされるようになった
じいちゃんは当時 各務原の航空基地にいたらしく
子供の頃はよく航空博物館につれてってもらったなあ
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:09:52.57 ID:fiYVqSEa0
最初は中国戦線で内陸部叩いて帰ったりとか滅茶苦茶長い航行してたんだよな
パイロット死ぬわ
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:10:44.87 ID:I1mY8lJj0
戦場までの道のりでトイレ行きたくなったらどうすんの？
特に下痢した時
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:11:38.74 ID:WhdKFwoG0
>>54
漏らすパラシュートに漏らす
56 ：以下訴、ｆ名無ｉし店にかわりま覚してVIPがお演送りし獄ま沖す敏：Ｇ2014/01/18(土響) 10:11:49.90 ID:zSNUvvuE0
>>54
オ叔シッコはた墨まに抽もら扶し緩た位り勧したけ裂ど乗、高七度高い本か詰らすぐ乾くってのを駆聞いたな
下黄痢は幅･緑･･ま桑ぁ似たいよう折な事にな慶るん論じ扱ゃね康？
57 ：裸以下、玉名無堕しに控か湖わ沖り降ましてフVIPがお送りし因ます媒：2014/01/18(土喪) 10:15:11.79 ID:cHTZ4KCA0
永遠執の軌０で猶の零佐戦の持ち上げ補方は疎異常痢
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:16:58.63 ID:I1mY8lJj0
>>57
あれは超熟練パイロットだから
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:20:08.60 ID:WhdKFwoG0
>>57
ついでに生きて帰ろうとするからな
戦時中に戦地で死ぬことが1番名誉でした
だから生きて帰ってくるだけで叩かれた
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:19:19.07 ID:0iMqgavR0
零戦に限らず、当時すべての日本軍に言えることは……
人間に劣悪な環境を押しつけても高性能
これにつきます。
劣悪な環境は、努力と根性と知恵と勇気でなんとかした。
いや、なんとかしなきゃいけなかった。
そういう時代
国力差10倍とかの相手には、同じじゃどう考えても絶対勝てないんだよ
66 ：歌以下、名柱無しにかわ帝り糸ま衡してVIPがお暮送氷りします裕：2014/01/18(土舞) 10:29:59.96 ID:WhdKFwoG0
ゼ洋ロ温戦良は積飛売行隻機と訳し宿ては優湯秀歳
戦闘是機と督して党は毛倒が生指え安た主程み度
熟車練さ詔れ涙たパ悦イ木ロット姫じ溝ぁ婚なきゃ扱邪え姫無い
音の無攻線箇によ花る同通界信が遅れ詞て訓搭載
海軍の船＄に秒し胞ても艦内賓電話一は戦艦又ヤ筒マ墓トから謙設伏備責され努た
それ飲まで伝容管
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:30:54.39 ID:EdmOnBKw0
航続距離と機動力にパロメーター全振りした機体だよ
当時の日本の工業力じゃ大出力エンジン作れんから徹底した軽量化を行なって
装甲・防弾ガラスを装備しなかった本当にペラッペラな機体。
格闘戦、左右の動きが得意だけど相手が格闘戦に挑んでこなかったら意味が無かった
連合軍機は重いしエンジン出力が高かったから上下の動きが優れていた。
大出力エンジンなら上昇性能で零戦をブッちぎれるし、重いから下降も早かった。
零戦はパワー低いから上昇が遅いし、軽いから下降が遅いんだ。
大戦中盤から連合軍機の戦い方が 格闘戦じゃ無くて高高度からの一撃離脱がメインになってくると零戦は下降→一撃→上昇を繰り返す連合軍機にいいようにやられた。
一方で格闘戦も多く発生したんだけど中盤以降は日本の熟練パイロットが死にまくってたからな
結果は察しろ
装甲も防弾ガラスも無いから搭乗員の損耗率が高かったし、アメリカさんが新型機をバンバン投入して来たから
ザクⅠ+新兵で陸戦型ガンダム+ベテランに挑むような感じになっていった。
68 ：以下要、名無暫しにかわ阻り苦ま盲して往VIPがお嘱送りし斥ま制す：2014/01/18(土共) 10:33:59.74 ID:0EI2igID0
欠点気めっち火ゃ上房が想っ倒てるか雑らフ淡ォ振ロー染す承る
日中番戦研じ川ゃ負け知皮らずで猫中国機街を計七123機落懇と枯した幹
零戦は対空割砲諭火湯で郭2機衷やら認れた斗だ洗け尊
当時械の治他連国令の鯨戦闘機は裸500〜800kmく角らい席し友か飛べなＦか俊っ勘たヨ。
で墓も身零は2200km飛べて隊更に健外付け胞の征燃料襟タ唇ン雇ク付け扶て無線絡と麗か落たろして偏西充風に乗ればアメリｔカまでぬ行皇け妻た
69 ：謹以下純、名無Ｙし並に球か談わ黙り奪まし検て徳VIPが夕お送成り潜し賢ます隔：別2014/01/18(土) 10:34:10.43 ID:WhdKFwoG0
お先とな殊し叫くドえイツの討コ朱ピ筋ー北品弔で訓闘独えば
勝て条かわわ有から売な証い虫が天有空る程菜度県勝互て墾かもな
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:34:42.65 ID:zSNUvvuE0
>>69
当時のドイツの航空技術って日本より下じゃね？
71 ：構以妊下喪、名習無辞し男に禁かわりまして寝VIPがお送較りし旅ます令：衝2014/01/18(土可) 10:35:35.96 ID:EdmOnBKw0
>>70
余裕でドイ味ツ騒が備上なんつで産すが殴
日本はイタリ岬アと尋同銀等皇ぐ猿ら型い
73 ：冒以下天、妨名稿無し図にか払わりまし偶てVIPが呈お哀送吏りし窒ま随す：2014/01/18(土カ) 10:36:48.11 ID:zSNUvvuE0
>>71
航続下距迎離浦と飢か声メチ示ャク般チャ短い棋だろ文
76 ：町以下言、名無し欠にかわ缶りま覚して承VIPがおへ送賠りし震ま艇す：差2014/01/18(土患) 10:45:30.36 ID:0EI2igID0
>>72零の凶初意実粧戦誌の時は完向嫡か新っ怖て没来たI-15,I-16を33機叩き落婆とし温た源
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:37:36.90 ID:EdmOnBKw0
>>73
欧州機はみんな短いよ、国同士めっちゃ近いからな
日本みたいに海の上で飛ばす想定してねーもん
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:42:11.67 ID:zSNUvvuE0
>>74
だからか、イギリスにせめて失敗したのは技術不足じゃなくて
飛行機のコンセプトが違っただけか
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 10:48:09.46 ID:mP8mCPPf0
零戦って零式艦上戦闘機じゃん、空母に乗せる用の戦闘機
空母に乗せれるっていう特徴をガン無視して比較する人多いよね
78 ：肌以下羽、名覚無しに庸か友わり筆ま汗して岳VIPがお軟送り緯します：醜2014/01/18(土) 10:54:28.23 ID:f7KDUrKF0
ア篤メ隔リカ職基地俸の近く堪をア弦クロ慎バット飛置行で煽ったら
感動した山ア培メ甲リカ兵閲が協日蓄本発の需基地に賞傾賛肉の壇手紙を潮落と橋して統った個らしい！
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 11:11:08.79 ID:XmibAp1c0
日本のパイロットって優秀なのか
なんでそのパイロットを使い捨てる特攻隊なんてやったんだ？
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 11:12:01.62 ID:zSNUvvuE0
>>80
ベテランパイロットは特攻あんまりさせてないだろ
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/18(土) 11:12:11.96 ID:fiYVqSEa0
>>80
優秀なパイロットはもういない
通常攻撃で爆弾当てられない
じゃあ突っ込め
83 ：以下徒、名無しにかわ基りまし季て忍VIPが穴お低送ケりし郵ます：2014/01/18(土) 11:14:08.81 ID:71AwuMIZi
米扶英は途ｋ中か堂ら崎巴戦排諦正め入て鈴たぐ忙らい凄則い充
つ替か敵漢前逃亡冒が凍許薦さ養れ載たぐ祭らい凄い
単機で迂闊芋に産追い回すと、いつの間にか化後ろにつ態か略れて20mm機銃撃た食れ循て泥翼カが御も肖げほて準る幻。
魔模法に績かけら率れ純た拙様網だな歩ん即て生透還しハた敵棄パイ寛ロッ隆トは口南にして劣た島らしいが