入社二年目でプロジェクト任されたんだが
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64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:28:14.22 ID:fAe9mvbb0
>>62
組織論を勉強してごらん
古典だけどドラッカーが 非営利組織も含めて本来あるべき姿を定義してる
君は素直だからしっかり勉強すれば 変な組織でお金稼ぐ手段として使われないですむよ
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:45:09.65 ID:dBXZLyb30
>>64
ドラッカーって確か大学の教科書かなんかに載ってた気がします。
家に帰ったら探してみます。
今の会社と言うか、業界的には如何にも凌ぎを削るって言葉が似合う状況なんで中々難しいかもしれないですけどね。
とりあえず、二ヶ月間は今求められてる事に対して応えていかないとって感じかな。
現状は組織としても下っ端から数えた方が早い段階ですし。
教科書読んだら考えが変わるかもしれませんが。
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:51:42.40 ID:fAe9mvbb0
>>66
教科書じゃなくドラッカーが書いた本を読んだほうがいいよ
教科書読んだだけじゃまず変わらないし気づきもしないから
金融業界か何なのかわからないけど
君の上司の今の姿が
君の将来の姿になるかもしれない
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:56:48.95 ID:dBXZLyb30
>>71
御意見本当助かります。
頑張ります。
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:04:43.67 ID:fAe9mvbb0
>>76
どれを読んだらいい？と質問してこない時点で底が見えたよ
正直、うちの組織とかかわりがないし もうどうでもいい
好きなように信じたように顧客へどうぞ価値を提供してください
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:09:18.42 ID:dBXZLyb30
>>82
そんなに数が沢山あるんですか？
とりわけこれが良いって言う本があればお伺いしたいです。
数冊程度だと思って全部読んでみようと思ってたんですが。
なんか申し訳ないです。
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 01:33:58.29 ID:Me7GK5kaP
特殊な事案臭いが具体的な例え話もできんか
モデルケースってのは先行して完遂させなくても一定の工程を先に消化してるだけでもいいんだぞ
モデルのとこにはリーダーが主導して細かいところまでチェックする
問題点があればそこを改善して後続に実行させる
元からリスクも少ないが利益も少ないなんてものはコストがペイ出来れば御の字くらいなもんだ
どこに障壁があるのかをはっきりさせないと的外れなことになる
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 01:49:57.30 ID:dBXZLyb30
>>49
ん〜2chで叩かれてる業界だから名前出しにくいな。
生保とかそういった契約する商品の販売だよ。
目に見えるけどね。
PDSだっけか？
Plan do see
自分が先駆けでやれば、他の店は順番的にsee plan doになるから
手間と失敗を避けれるよね
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:00:35.55 ID:Me7GK5kaP
>>54
そういう話じゃなく
プロジェクトで何がしたいのかの具体的な例え話さね
そういう側面でもあるが
リーダーが仕事を細かく把握することは説得力になるんだ
出来ないからやらないという奴を動かすにはそういう説得力が必要
後輩や部下が出来たことが出来ないってのは自分の立場なら嫌だろ
モデルには一番立場の低い人を使ったりするのも有効
「下っ端にも出来たので皆にも出来るはず」というのが殺し文句
>>62
組織論を勉強してごらん
古典だけどドラッカーが 非営利組織も含めて本来あるべき姿を定義してる
君は素直だからしっかり勉強すれば 変な組織でお金稼ぐ手段として使われないですむよ
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:45:09.65 ID:dBXZLyb30
>>64
ドラッカーって確か大学の教科書かなんかに載ってた気がします。
家に帰ったら探してみます。
今の会社と言うか、業界的には如何にも凌ぎを削るって言葉が似合う状況なんで中々難しいかもしれないですけどね。
とりあえず、二ヶ月間は今求められてる事に対して応えていかないとって感じかな。
現状は組織としても下っ端から数えた方が早い段階ですし。
教科書読んだら考えが変わるかもしれませんが。
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:51:42.40 ID:fAe9mvbb0
>>66
教科書じゃなくドラッカーが書いた本を読んだほうがいいよ
教科書読んだだけじゃまず変わらないし気づきもしないから
金融業界か何なのかわからないけど
君の上司の今の姿が
君の将来の姿になるかもしれない
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:56:48.95 ID:dBXZLyb30
>>71
御意見本当助かります。
頑張ります。
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:04:43.67 ID:fAe9mvbb0
>>76
どれを読んだらいい？と質問してこない時点で底が見えたよ
正直、うちの組織とかかわりがないし もうどうでもいい
好きなように信じたように顧客へどうぞ価値を提供してください
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:09:18.42 ID:dBXZLyb30
>>82
そんなに数が沢山あるんですか？
とりわけこれが良いって言う本があればお伺いしたいです。
数冊程度だと思って全部読んでみようと思ってたんですが。
なんか申し訳ないです。
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 01:33:58.29 ID:Me7GK5kaP
特殊な事案臭いが具体的な例え話もできんか
モデルケースってのは先行して完遂させなくても一定の工程を先に消化してるだけでもいいんだぞ
モデルのとこにはリーダーが主導して細かいところまでチェックする
問題点があればそこを改善して後続に実行させる
元からリスクも少ないが利益も少ないなんてものはコストがペイ出来れば御の字くらいなもんだ
どこに障壁があるのかをはっきりさせないと的外れなことになる
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 01:49:57.30 ID:dBXZLyb30
>>49
ん〜2chで叩かれてる業界だから名前出しにくいな。
生保とかそういった契約する商品の販売だよ。
目に見えるけどね。
PDSだっけか？
Plan do see
自分が先駆けでやれば、他の店は順番的にsee plan doになるから
手間と失敗を避けれるよね
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:00:35.55 ID:Me7GK5kaP
>>54
そういう話じゃなく
プロジェクトで何がしたいのかの具体的な例え話さね
そういう側面でもあるが
リーダーが仕事を細かく把握することは説得力になるんだ
出来ないからやらないという奴を動かすにはそういう説得力が必要
後輩や部下が出来たことが出来ないってのは自分の立場なら嫌だろ
モデルには一番立場の低い人を使ったりするのも有効
「下っ端にも出来たので皆にも出来るはず」というのが殺し文句
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:14:28.90 ID:dBXZLyb30
>>58
＞>>54
＞そういう話じゃなく
＞プロジェクトで何がしたいのかの具体的な例え話さね
新規顧客の獲得をする。方法として今考えてるのは、既存顧客から新規顧客を紹介してもらうってよくある手法。
紹介者と加入者に独自のサービスをするって内容です。
＞そういう側面でもあるが
＞リーダーが仕事を細かく把握することは説得力になるんだ
＞出来ないからやらないという奴を動かすにはそういう説得力が必要
＞
＞後輩や部下が出来たことが出来ないってのは自分の立場なら嫌だろ
＞モデルには一番立場の低い人を使ったりするのも有効
＞「下っ端にも出来たので皆にも出来るはず」というのが殺し文句
それ、すごくわかる。良い事案を提供ありがとうございます。助かります！
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 01:42:17.70 ID:mQsKjKvq0
お前に任せるってのは
老婆の剣だよな
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 01:57:21.82 ID:dBXZLyb30
>>52
まぁ上のレスにも書いたが、上司は数字を見る事しかできない状態。
業界的にも少し昔は右肩上がりだったけど、今は飽和してるから何をすれば良いんだって困ってるんだと思う。
俺が上司の立場でもそう言うと思うけど。
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:27:58.44 ID:Me7GK5kaP
正当な利益を追求することは企業にとっての命題だよ
企業が利益を得る＝悪というならば、労働者が対価を得ることが悪になる馬鹿げた話
妄言過ぎる
顧客縁故での顧客開拓か…
既存顧客のメリットを高くしつつ、新規縁故の客にもそれなりのメリットがないとな
数字だけは上がっても利益率は落ちるので業績が低いとこは嫌がるだろうね
やりすぎるとねずみ講まがいになる
メインは既存顧客ではなく、まっさらの新規顧客に案内して繋げていくほうがいいかもね
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:36:43.59 ID:dBXZLyb30
>>63
ん〜店舗型だから飛び込みとか違反になってしまうんです。
チラシ撒いたりとかSNSとかは前からやってるですがイマイチ。。。
手近にあるのが既存顧客になってしまうんだよなぁ。革命的な何かが欲しいwww
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:45:58.18 ID:Me7GK5kaP
既存顧客相手だとＤＭでの案内とかテレアポ使っての営業とかがメインになるだろ
結局、電話やＤＭでは印象が薄いのでリターンは1％以下だよ
そうなると直接話す客への営業がメインになる
直接話す客は契約する新規の客が圧倒的に多いだろう
メインターゲットは新規の客だよ
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:50:54.95 ID:dBXZLyb30
>>67
うちの業界真逆なんすよそれが。。。
言ってしまうと携帯電話業界です。
禿のとこです。
前職はKDDIの光のテレアポをアルバイトでやってましたが(光●信)、あれはヤバかったです。
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:07:52.73 ID:Me7GK5kaP
>>70
あー
光某は数字だけ延ばせばなにやってもいいくらいだったなｗｗｗ
なんにせよいろいろ制約が厳しいだろうから無茶は出来んな
障壁は明白だろう、顧客拡大へのビジョンが薄すぎる
顧客縁故への営業なんてのは顧客が動かないと先に繋がらない
形式的なキャンペーンでしかないね
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:16:40.78 ID:dBXZLyb30
>>84
もし多くの新規顧客にダイレクトに店に来てもらって営業できるシステムを作り出せれば本当革命的で余裕で出世できます。
店に来てもらうようにした手立てのうちの一個が紹介なんですが、やっぱり間接的だと率は落ちます。
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:23:25.21 ID:Me7GK5kaP
>>86
ん、だからそんなに気張ってやっても仕方ない
先に言ったようにやるべきことをまとめて、順次実行してこなせばいいだけだ
炒ったピーナッツを畑に蒔くようなもんだから、肥やしになればめっけもんだ
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:27:17.00 ID:dBXZLyb30
>>87
そうですね。
とりあえず、やるべき事を整頓して時間で区切ってコツコツとこなしていきます。
なんか本当助かりました。
なんか最後で冷静になれました。
別の意味でもフォローしてもらってすんませんwwww
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:46:43.66 ID:Uk8zI2y60
二年目はしゃあない
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:53:14.11 ID:dBXZLyb30
>>68
自分としては本当に成長できるチャンスだと思うんです。
沢山の人を使う側になるのが高校の部活振りなんですが、学生と社会人じゃあ扱うレベルが違い過ぎますわ。
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:48:11.02 ID:e+yUDBlD0
俺は「やべーよ、最近会社でプロジェクト任されちゃってさ。マジ辛いわ〜」って友達に愚痴ってる俺が好き
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:55:27.74 ID:dBXZLyb30
>>69
それはかっちょいいすよね。
言いたい気持ちはめちゃありますが、なんか無駄にプレッシャー感じますwww
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:52:20.43 ID:EEd/qA7t0
ブラック会社か
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:58:40.15 ID:dBXZLyb30
>>72
ん〜うちはブラックではないです。
お給料出るし残業代でるし休みもあるし。
ただ取引先がブラックですwww
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:55:16.29 ID:wbPBSY6RP
派手に失敗したら後が楽になるからそれで行け
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:00:22.38 ID:dBXZLyb30
>>74
派手に失敗したら、様子見して出世できなさそうだったら転職だwww
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 02:58:11.12 ID:O0JS+y0bP
上司と飲みに行ってそれとなく相談やらアドバイス引き出せ
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:02:12.13 ID:dBXZLyb30
>>77
直近の上司は面倒見が良いのでアドバイスをめっちゃくれます。
が、周りを使うって事に関しては良いアドバイスがないみたいwww
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:00:41.98 ID:HTO7Bzdc0
1000万程度ならプロジェクトっていうほどのものでもないだろｗ
そんなんいったら俺だって、３年目で数千万規模のプロジェクトまとめてるわ。
長く居る先輩なら５千万とか億単位の失敗談ぐらいよくあるし。
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:04:55.14 ID:dBXZLyb30
>>80
まぁ、失敗しても投資じゃなくマイナス1000万にはならないんで更に大丈夫なんですがねwww
ただ今まで駒として使われてきて初めて使う立場になるので、テンパってる訳です。
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:28:19.12 ID:HTO7Bzdc0
>>1を見てて思うのは、仕事に真剣に向き合っててえらいなぁと思うわ。
そういう志は、全く持ってないわ。
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:32:35.67 ID:dBXZLyb30
>>89
自分の中では初の大舞台って感じなんで、結果残したいんですよね。
自分自身が良いように評価されたいってのもありますし。
まぁ手を抜くところは抜いてますけどwww
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:34:42.69 ID:HTO7Bzdc0
結果残したいとか、良いように評価されたいとかそういう考えがまずなくなったわ。
出世は、とにかくしたくない。すればするほど、仕事と責任が増える。
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 03:41:39.01 ID:dBXZLyb30
>>91
まだ僕はそこまで達してないですからね〜。
本音を言えば、安定した給料と休みが貰えれば十分ですけど。
これ以上はしんどいってところまではやりたいすわ。
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 04:11:45.69 ID:HTO7Bzdc0
>>92
うちの会社は、使えない人でも 年収７００ぐらいは普通に行くから
金銭面でそんながんばろうと思う人はいないな。
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 04:16:47.03 ID:dBXZLyb30
>>96
通信業界だと課長クラスがそれぐらいかな？
平だと半分ぐらいだなぁ。
異業種転職しようか迷う事もあるけど難しそう。
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 04:20:00.79 ID:HTO7Bzdc0
>>100
親会社なら主任でそれぐらい。
課長は１０００万ぐらいだよ。
子会社なら、一個下がって課長で７００ぐらい。
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 04:06:58.66 ID:Jyb4jFnj0
予算1000万で純利益1.5倍になるとかすごくね？
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/29(土) 04:09:43.60 ID:dBXZLyb30
>>93
すまん、売上だ。
粗利が500万か。
すまんすまん。
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