Web系プログラマです質問に正直答えます
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53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/15(金) 23:50:53.82 ID:y4wPpZtp0
>>49
スーパーソルジャーもいるからな

一概に言えないんじゃね？

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/15(金) 23:55:34.06 ID:iJ+pg41G0
>>49
SIと違い、SEやPMと言った明確な区切りがあまりない業界なので肩書きにあまり意味はありません

能力次第で普通に給料は上がっていきます

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/15(金) 23:52:28.80 ID:pn+L0Qjg0
>>54の運営というと宣伝して客を集めて金を回収してまで含むのか？

俺も物なら作れるが、それをどう自力で稼ぐことにつなげられるのかがさっぱりわからん

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/15(金) 23:59:52.11 ID:iJ+pg41G0
>>55
Adの運営までしてサイトにそれなりの集客をする所まで含みます

難しいことは出来ませんが、AdをかけてAnalyticsの数字を見ながら数値を改善し広告費用などで収益を上げることが出来ます

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/15(金) 23:52:51.01 ID:q3bN2eTQ0
無料有料問わずレンタル鯖借りる時に注意した方がいい事とかあったら教えて

特に無いなら明日の朝ごはん教えて

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/15(金) 23:59:52.11 ID:iJ+pg41G0
>>56
知識が無く、やりたいことが決まっているのであればやりたいことに必要な物が自動でセットアップされている所を選んだ方が良いです

ある程度以上サーバーに対する知識があるのであればVPSを選択する

開始当初から高トラフィックが予想されるのであればAWS等を検討する

明日はヨーグルトです

64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:04:16.20 ID:FaBihaXb0
ちなみにどんなサービス立ち上げて稼いでるの？

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:06:59.89 ID:WPSH/rd70
>>64
個人が特定出来る可能性が高いので回答を控えます

63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:02:08.75 ID:VsgAb6Mb0
>>57
自社サービスの技術者の能力って何を指すの？

言語をたくさん覚えること？品質を上げること？開発スピードが早いこと？

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:06:59.89 ID:WPSH/rd70
>>63
技術の移り変わりの速い業界なので、それに取り残されず他の人よりも速く適応できることも能力の一つですし

品質を上げることや開発スピードを上げること

周りのメンバーへのスキルトランスファー等も能力に含まれます

70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:11:06.14 ID:VsgAb6Mb0
>>67
この先10年20年

技術の移り変わりの速い業界について行けるの？

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:16:38.51 ID:WPSH/rd70
>>70
いけると思います

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:19:45.43 ID:F7f52fg50
>>75
何か簡単なって割りと簡単に言われるけどそういうアバウトなほうが逆に難しいんだよね

派遣とかでいいなら初歩の初歩だろうけど掲示板とかでもええの？

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:21:54.18 ID:WPSH/rd70
>>76
派遣とかでよければ掲示板とかでも良いと思います

具体的にと言うことであれば、既にあるアプリと同じ物を作るのが手っ取り早いと思います

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:25:48.88 ID:F7f52fg50
>>78
Web系が初心者にはやっぱり楽なの？

今需要がある業種わかる？

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:28:27.36 ID:WPSH/rd70
>>81
ある程度、「えいや」っと書いても動いてしまうのでPHPやRuby等の軽量言語がお勧めです

今の需要はWeb系に割と傾いていると思います

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:37:40.21 ID:F7f52fg50
>>82
Web系に傾いてる（＝Web系が圧倒ではない）って状態がもう5年ぐらい続いてる気がするなぁ

景気が変わってもあんまり需要って変わらないもの？

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:43:09.42 ID:WPSH/rd70
>>89
Webブラウザ上で何でも済ませよう、という風潮が何かの理由で突然無くならない限り需要の変化はそうそう起こらないと思います

83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:29:11.61 ID:dHANB3tD0
>>81
少なくても俺は実務経験がないって理由でどこも書類すら通らなかった

javascriptでアプリ作ったりphpで簡単な掲示板作ったりしたけど未経験ってだけであぼん

まぁ俺のスキルがしょぼいからだろうけど

人材派遣の担当者にも未経験は厳しいって言われた

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:31:22.09 ID:WPSH/rd70
>>83
そういう場合は、作った物がちゃんと見られる状態にして人材派遣会社ではなく、特定派遣の会社に持って行って見ると良いかもしれません

年齢にもよりますが

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:33:21.17 ID:dHANB3tD0
>>86
まさに今そんな感じで特定派遣で案件の面談を受けて結果待ってる最中

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:35:09.00 ID:WPSH/rd70
>>87
なるほど、既に実施済みだったんですね

ちなみに、自分で何かを作るときにフレームワークは利用していますか？

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:39:02.88 ID:dHANB3tD0
>>88
Androidアプリを作るときはPhoneGapを使ってる

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:43:09.42 ID:WPSH/rd70
>>90
アプリの出来次第だとは思いますが下手に派遣系の会社を狙うよりも、PhoneGapを使って開発をしている

普通の会社を受けてみるのも手かもしれません

Webのアプリを作るときも、特に必要なくても色々なフレームワークを試してある程度使えるようになっておくと派遣系の会社では有利に働くと思います

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:09:37.27 ID:SkoLE9EZ0
スキルトランスファーなあ

その話をしたらプログラマは職人だから自分の技術を他人においそれとは教えないと答えたゴミクズ知ってるよ

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:14:31.97 ID:FaBihaXb0
>>69
どうせ技術を盗まれたら用済みになる程度のカスだろうけど、自衛のために技術を開示しない気持ちは分からんでもない

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:16:38.51 ID:WPSH/rd70
>>69
自分がスキルを放出するのも、周りの人がそれを身につけてくれれば

自分はそのスキルでの仕事をしなくて良くなって、別のスキルを身につける機会が持てるから

というゲスな理由なので、クズはクズだと思います

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:11:09.74 ID:F7f52fg50
Cのファイルストリームを除く文法（ファイル系はうろ覚え）しかできない25歳だけど後どれぐらいやれば就職できそうだと思う？

何系でもいいけど

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:16:38.51 ID:WPSH/rd70
>>71
Cを取りあえず置いておいて PHPか何かで簡単なWebアプリが作れるようになればどこか雇ってくれるところはあるかもしれません

ただし、それなりの出来で無ければ就職できる会社もそれなりになると思います

それでもしばらく働いてスキルを伸ばせば転職でステップアップは狙えると思います

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:50:40.46 ID:F7f52fg50
組み込みを聞きたいけどWeb系スレなのでやめときます

やっぱりフレームワークつかってやるほうが標準関数で作るよりも評価いいものなの？

おっぱいそんちょっとかじったことあるけどフレームワークというもののイメージがあまりわかない

そこらへんの無料のレンタルスペースだとせいぜいCGIしか使えないし

102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:58:42.76 ID:FaBihaXb0
>>96
フレームワークというのは、一定の枠組みに従うことで自分で定型的な処理を組む手間を大幅に減らせる便利なライブラリ、ぐらいに思えばおｋ

ふつうのライブラリは「関数の集まり」程度のものだが、フレームワークというともっと大きな仕組みも提供してくれる

CGIというのもある種フレームワークといえる　標準出力に出力する処理を記述するだけでそれがウェブページになるという仕組みを提供してくれる

組み込みならitronとか知ってるかもしれないが、あんな感じだ

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:58:07.14 ID:WPSH/rd70
>>96
開発現場では基本的には何らかのフレームワークを利用して開発する事が多いのでフレームワークを用いた開発経験の有無はある程度重要な要素だと思います

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:11:34.19 ID:F7f52fg50
>>101
じゃあフレームワーク使って認証機能付の掲示板でも作ってみるわ

でもフレームワーク使うにはまず鯖調達からはじめないとダメだよなぁ・・・

仮想環境でなんかLinuxいれりゃいいだけだろうけど面倒なことは面倒

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:15:41.29 ID:WPSH/rd70
>>113
フレームワークはWeb系特有の言葉ではありません

Webとは無関係なフレームワークも多数存在しています

>>113
ローカルでサーバーたてて開発しても良いと思いますよ

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:16:50.50 ID:FaBihaXb0
>>113
Web系特有の言葉ではないと思う

Windowsアプリでも.NET Frameworkとかあるじゃない

あとミドルウェアとはちょっとニュアンスが違うかな

ミドルウェアはOSとアプリケーションの仲立ち

フレームワークというと基本的な枠組みだけ用意されていて、そこに自分で足りないものをはめていけばお手軽に完成する　みたいな感じ

まあ言葉の違いはそんなに気にしなくてもいいけど

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:52:41.88 ID:G4B5+HuN0
今から勉強するなら、jspとphpとどっちがいいと思う？

cとc++はちょっとだけ出来ます。

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:00:41.79 ID:WPSH/rd70
>>98
PHPの方が良いと思います

106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:04:45.30 ID:G4B5+HuN0
>>104
レスありがとうございます。

phpの方がいいというのは何か理由はありますか？

jspがダメ？な理由も知りたいです。

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:06:21.23 ID:WPSH/rd70
>>106
PHPは様々な現場で使われていますが

jspは新規案件はさっぱり聞かないので市場が無いと予想した為です

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:11:19.86 ID:G4B5+HuN0
>>107
なるほど！

jspって案件少ないんですね。

javaに脆弱性があるらしいが、関係あるのかな？

昔、phpはマニュアルを見たことがあるんだけど、いろんな言語から取ったと思われる、ごちゃ混ぜ感たっぷりの文法で、断念した。

php + SQL でも勉強するかな・・・

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:15:41.29 ID:WPSH/rd70
>>112
Javaの脆弱性とは無関係に、習得が容易であることや PHPを利用するプログラマが多いので自然とそういう流れになっているのだと思います

PHPが言語として気持ち悪い、というのには同意です

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 00:53:09.20 ID:4J10N35K0
チャットとかでページロードなしで新しい発言を読み込んでるのってどういう仕組み？

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:00:21.29 ID:FaBihaXb0
>>99
ajax

JavaScriptの中で小さなHTTPクライアントを動かして、そこでサーバと通信して結果をページに反映している

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:00:41.79 ID:WPSH/rd70
>>99
定期的に通信して新しい発言を取得して表示したり

常にサーバーと接続を維持して、新しい発言があるとブラウザ側に通知されて更新したり

といった方法で実現されることが多いように思います

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:06:44.07 ID:4J10N35K0
>>103 >>104
ああこっち側からバックグラウンドで確認してるのか勝手に向こうから送られてくるのかと思ってた

で、そういうのを実装するにはnode.jsってえのを使えばいいんですか？

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:08:25.61 ID:WPSH/rd70
>>109
サーバー側から発言を送りつけたいならnode.jsが良いですね

ブラウザ側から定期的に取りに行くのであれば、サーバーサイドは何でも良いと思います

120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:17:15.82 ID:UzxEUG+L0
PHPで出来てPerlに出来ないのってある？

その逆も教えてほしい

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:25:04.67 ID:WPSH/rd70
>>120
Perlが書けないので何とも言えません

強いて言えばPHPにはCPANが使えなくてPerlにはpeerが使えません

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:19:51.61 ID:FaBihaXb0
PHPなんか滅んでJavaEEとかStrutsとかはやらねーかな

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:25:04.67 ID:WPSH/rd70
>>121
Springが流行ってくれた方が面白そうだと思います

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:21:32.59 ID:G4B5+HuN0
なるほど。javaの脆弱性は関係ないのか。

javaサーブレットにも興味があったんだけど、まずはphpの勉強からかな・・・

web系の言語や技術で、今はやりの物って何かありますか？

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:25:04.67 ID:WPSH/rd70
>>123
このスレでも何度か出てきていますがnode.jsが割と流行だと思います

定着するかどうかは今のところわかりません

128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:35:48.74 ID:3GX3x6JW0
プログラムの勉強しようと思うんですけど、どうすればいいでしょうか？

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:49:45.66 ID:WPSH/rd70
>>128
本屋に行って本を探すところからですね

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:53:13.48 ID:0UMEKvWQP
オススメの言語なに？

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 01:56:21.18 ID:WPSH/rd70
>>133
JavaScriptかObjective-Cですかね

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/16(土) 02:00:39.29 ID:G4B5+HuN0
node.js面白そうなんだが、環境の構築がめんどくさそう。

というか、その前にjavascriptを勉強しないと・・・

俺にはハードル高そうです・・・

カテゴリー:仕事・マネー | タグ:ためになる話, スキル・業務内容, 独立・フリーランス, 転職,

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