バンド始めて人生変わった話
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169 ：1：2013/09/25(水) 03:29:04.97 ID:kTxY+jNp0
ベースは簡単な曲はすぐ弾けちゃうんだ
ルートと言って、コードを構成する中心の音があってそれだけを弾くだけの曲もある
それだと移動も少なく、ギターの様にFコードなんていう難関もすくない
でも、ベースは割りと早い時期から伸び悩みを感じると思うんだ
ベースってはっきり言って地味だよね、ギターみたいにソロもないし音も目立たない
調子こいたギタリストは、ベースなんていらない！とか言ったりするけど、ベースないとかなり寂しいんだよ
だから自信持って弾いてほしいんだ
伸び悩みを感じてきたら また教本をやり直してみるといい
ベースの目立つようなフレーズってのは大体 休符をある程度駆使したものが多いと思う
だから いつもより細かく自分の中でリズムを取る練習をしよう
流石に2分で毎回拍とってる人はいないと思うけど、4分でとってる人は8分で、8分でとってる人は16分でって感じで16分で取れるようになったら それで、教本をやり直してみよう
8分のフレーズに符点8分がとかで、悩んでる人はそれで解決できるはず
運指はギターもだけどバタつかないように練習していれば そのうち追いついていくはず
171 ：名も無き被検体774号+：2013/09/25(水) 09:20:40.39 ID:RGFoLGpbP
自分も最近ギター始めたんだが練習はずっと自己練習？
やっぱスクールとか通った方がはやいのかな？
173 ：1：2013/09/25(水) 13:57:43.50 ID:kTxY+jNp0
>>171
練習は俺は自己練習ばっかだったな〜
たまに先輩に教えてもらったり
でも、やっぱり習うと上達が早いってのは確かだと思うよ
理由を言うね
1つは音楽は引き出しの数が多いと有利って俺は思うんだ
例えば、世間一般にいうロックな音楽をやろうと思っても、コピーだけなら楽譜見たり耳コピすればいいんだけどね
オリジナルとかを作る、アレンジするってことになると、やっぱり同じような曲だけしか知らないのと様々な曲を知ってる人だと差が出ると思う
ギターのコード進行が同じでも、ストロークで音をかき鳴らすのと、アルペジオ、あとは指でアクセントをつけながらブルース風に弾くのだと同じ構成音でもまったく違う曲になるよね
ちょっとJazzyなフレーズを入れたいと思っても、ジャズをちょっと聞いたから それを完璧に扱いこなせるわけじゃない
でも誰かに教えてもらうっていうのは、そのちょっと〜したいとか もう少し〜なニュアンスを入れたいって思った時に、それをある程度熟知して駆使できる人から聞けるんだ
本来は聞いてコピーして勉強して絞りだす工程が必要なところを、いい具合に かいつまんで自分が使えるレベルに噛み砕いてくれる
時間の節約にもなるし、もちろん演奏のテクニックも付くよね
もう1つはスキル的な所
実際の所、みんなが弾いていて戸惑う所とか、伸び悩む所っていうのはある程度決まってるんだよね
俺、コードは弾けないけど、速弾きだけはめっちゃ得意っていう人はめったにないと思うんだ
やっぱりみんな ある程度同じ道筋から始まって、同じような所でつまずく
でもそれって ちょっとしたコツがわかれば超えられるものも多いんだ
例えばギターのFコードとかのセーハコードとかは人差し指の腹じゃなくて側面を使うようにすると押さえやすいとかね
これは教本とかにもよくかいてあるけどね
でも、それを知ってるのと知らないのだとぜんぜん違うよね
そういう、躓いた時の立ち上がり方とか それを超えるコツを教えてもらえるっていうの利点かな
あとは教えてもらうっていうのはお金払うわけだし、そういう面でのモチベーションの維持にもつながるね
ちなみにだけど、俺はギターは友人にだけど軽く習ってるよ
友人はブルースとかが好きで その弾き方は俺にはできなかったし、コードも基本的なのしか俺はわからないから、それ以外の複雑なコードとかを教えてもらってるよ
調べればわかることだけど、実際に見て教えてもらえるのはいいよね
175 ：名も無き被検体774号+：2013/09/25(水) 15:26:13.06 ID:RGFoLGpbP
>>173
いやー詳しくありがとう
スクール通うのちょっと抵抗があったらから背中押してもらった気分だw
頑張って通って>>1みたくなれるようにするよ
ってか>>1に教えてもらいたいww
178 ：1：2013/09/25(水) 22:38:06.69 ID:kTxY+jNp0
>>175
俺は口だけでスキルは からっきしだよｗ
でもそう言ってもらえるととっても嬉しいよ、ありがとう
いい先生に出会えるといいね
174 ：1：2013/09/25(水) 14:13:47.56 ID:kTxY+jNp0
あとちょっと補足だけど、楽器はこうすればいい！っていうのは あんまりないと思うんだ
この練習は〜に効果的とかはあるけどね
別にパワーコードしか弾けなくても曲は作れるし、8ビートだけでも何とか出来る、ベースだってルート弾いてりゃいいしね
でも、もっとこうしたいとか自分が わがままになればなるほど、知っておくとお得なことが増えると思う
俺の場合だとね、俺セッションが好きなんだよね
俺が適当なコード並べて弾いてるのに、周りが合わせるとか、逆に誰かが弾いたのに俺が合わせるとか
そのコード進行から外れないフレーズっていうのがわかれば耳コピは早く出来る、でもそういうセッションでのソロとかはやっぱりある程度のスキルを求められる
コード進行から外れないのはもちろん、それ以外に相手にソロを返すときのフレーズをどうするかとか、どうやってソロを盛り上げるかとか
俺は そこら辺は まだまだだから、全然かっこいいソロは弾けないし、フレーズもしょぼい
そういう事があったから、もっと勉強しなきゃなってなったんだ
普通に曲をコピーしたりアレンジする分にはあまり必要じゃなかった事だったけど、自分の好きな事をより楽しむために そうやってるって感じ
だから みんながみんな、〜〜の音楽は聞くべき！とかは思ってないんだ
何回も言ってるけど、自分が満足できるように、楽しめるように、楽しませれるようにが大事だからね
ベースは簡単な曲はすぐ弾けちゃうんだ
ルートと言って、コードを構成する中心の音があってそれだけを弾くだけの曲もある
それだと移動も少なく、ギターの様にFコードなんていう難関もすくない
でも、ベースは割りと早い時期から伸び悩みを感じると思うんだ
ベースってはっきり言って地味だよね、ギターみたいにソロもないし音も目立たない
調子こいたギタリストは、ベースなんていらない！とか言ったりするけど、ベースないとかなり寂しいんだよ
だから自信持って弾いてほしいんだ
伸び悩みを感じてきたら また教本をやり直してみるといい
ベースの目立つようなフレーズってのは大体 休符をある程度駆使したものが多いと思う
だから いつもより細かく自分の中でリズムを取る練習をしよう
流石に2分で毎回拍とってる人はいないと思うけど、4分でとってる人は8分で、8分でとってる人は16分でって感じで16分で取れるようになったら それで、教本をやり直してみよう
8分のフレーズに符点8分がとかで、悩んでる人はそれで解決できるはず
運指はギターもだけどバタつかないように練習していれば そのうち追いついていくはず
171 ：名も無き被検体774号+：2013/09/25(水) 09:20:40.39 ID:RGFoLGpbP
自分も最近ギター始めたんだが練習はずっと自己練習？
やっぱスクールとか通った方がはやいのかな？
173 ：1：2013/09/25(水) 13:57:43.50 ID:kTxY+jNp0
>>171
練習は俺は自己練習ばっかだったな〜
たまに先輩に教えてもらったり
でも、やっぱり習うと上達が早いってのは確かだと思うよ
理由を言うね
1つは音楽は引き出しの数が多いと有利って俺は思うんだ
例えば、世間一般にいうロックな音楽をやろうと思っても、コピーだけなら楽譜見たり耳コピすればいいんだけどね
オリジナルとかを作る、アレンジするってことになると、やっぱり同じような曲だけしか知らないのと様々な曲を知ってる人だと差が出ると思う
ギターのコード進行が同じでも、ストロークで音をかき鳴らすのと、アルペジオ、あとは指でアクセントをつけながらブルース風に弾くのだと同じ構成音でもまったく違う曲になるよね
ちょっとJazzyなフレーズを入れたいと思っても、ジャズをちょっと聞いたから それを完璧に扱いこなせるわけじゃない
でも誰かに教えてもらうっていうのは、そのちょっと〜したいとか もう少し〜なニュアンスを入れたいって思った時に、それをある程度熟知して駆使できる人から聞けるんだ
本来は聞いてコピーして勉強して絞りだす工程が必要なところを、いい具合に かいつまんで自分が使えるレベルに噛み砕いてくれる
時間の節約にもなるし、もちろん演奏のテクニックも付くよね
もう1つはスキル的な所
実際の所、みんなが弾いていて戸惑う所とか、伸び悩む所っていうのはある程度決まってるんだよね
俺、コードは弾けないけど、速弾きだけはめっちゃ得意っていう人はめったにないと思うんだ
やっぱりみんな ある程度同じ道筋から始まって、同じような所でつまずく
でもそれって ちょっとしたコツがわかれば超えられるものも多いんだ
例えばギターのFコードとかのセーハコードとかは人差し指の腹じゃなくて側面を使うようにすると押さえやすいとかね
これは教本とかにもよくかいてあるけどね
でも、それを知ってるのと知らないのだとぜんぜん違うよね
そういう、躓いた時の立ち上がり方とか それを超えるコツを教えてもらえるっていうの利点かな
あとは教えてもらうっていうのはお金払うわけだし、そういう面でのモチベーションの維持にもつながるね
ちなみにだけど、俺はギターは友人にだけど軽く習ってるよ
友人はブルースとかが好きで その弾き方は俺にはできなかったし、コードも基本的なのしか俺はわからないから、それ以外の複雑なコードとかを教えてもらってるよ
調べればわかることだけど、実際に見て教えてもらえるのはいいよね
175 ：名も無き被検体774号+：2013/09/25(水) 15:26:13.06 ID:RGFoLGpbP
>>173
いやー詳しくありがとう
スクール通うのちょっと抵抗があったらから背中押してもらった気分だw
頑張って通って>>1みたくなれるようにするよ
ってか>>1に教えてもらいたいww
178 ：1：2013/09/25(水) 22:38:06.69 ID:kTxY+jNp0
>>175
俺は口だけでスキルは からっきしだよｗ
でもそう言ってもらえるととっても嬉しいよ、ありがとう
いい先生に出会えるといいね
174 ：1：2013/09/25(水) 14:13:47.56 ID:kTxY+jNp0
あとちょっと補足だけど、楽器はこうすればいい！っていうのは あんまりないと思うんだ
この練習は〜に効果的とかはあるけどね
別にパワーコードしか弾けなくても曲は作れるし、8ビートだけでも何とか出来る、ベースだってルート弾いてりゃいいしね
でも、もっとこうしたいとか自分が わがままになればなるほど、知っておくとお得なことが増えると思う
俺の場合だとね、俺セッションが好きなんだよね
俺が適当なコード並べて弾いてるのに、周りが合わせるとか、逆に誰かが弾いたのに俺が合わせるとか
そのコード進行から外れないフレーズっていうのがわかれば耳コピは早く出来る、でもそういうセッションでのソロとかはやっぱりある程度のスキルを求められる
コード進行から外れないのはもちろん、それ以外に相手にソロを返すときのフレーズをどうするかとか、どうやってソロを盛り上げるかとか
俺は そこら辺は まだまだだから、全然かっこいいソロは弾けないし、フレーズもしょぼい
そういう事があったから、もっと勉強しなきゃなってなったんだ
普通に曲をコピーしたりアレンジする分にはあまり必要じゃなかった事だったけど、自分の好きな事をより楽しむために そうやってるって感じ
だから みんながみんな、〜〜の音楽は聞くべき！とかは思ってないんだ
何回も言ってるけど、自分が満足できるように、楽しめるように、楽しませれるようにが大事だからね
176 ：名も無き被検体774号+：2013/09/25(水) 16:32:52.08 ID:aX43wRom0
練習法教えてくれ
俺ギターだけど
178 ：1：2013/09/25(水) 22:38:06.69 ID:kTxY+jNp0
>>176
ギターの何のスキルかにもよるから、そこ教えてくれると嬉しいかも
基礎練習としてメトロノーム聞きながらドレミファソラシド、ドシラソファミレドを弾くのは俺の中ではよくやる基礎練かな
基礎練習とか、自分が簡単に弾ける曲とかって割りとみんな軽視しがちだけど 形のできているものをより完璧に仕上げることでスキルは上達するよ
ゲーム的に言うなら、技を覚えた後 それの使用回数増やして派生技を覚えるみたいな感じかな
例えば、ソロを弾くときに指をばたつかせない、1フレットに対して指一本を意識して練習するとか
1フレットに対して指一本ってわかりづらいと思うから、補足すると
例えばね、弦はどこでもいいけど、
0→1→2→3→4 （数字はTABと同じ感じでフレット数だと思ってね）って弾く時は
1は人差し指、2は中指、3は薬指、4は小指で押さえるようにする
それをどんなフレーズでもやってみるといいかも
まぁハイポジで一気にフレットが5とかとんでそれを小指で押さえなきゃって時もあると思うけど、全部の指を均等に使うようにすると後々難しいフレーズにも対応できるはずだよ
179 ：1：2013/09/25(水) 22:52:28.90 ID:kTxY+jNp0
楽器の話が結構挟まっちゃったけど、散々な事を1年生にした俺は色々と悩んでいた
例年なら3年生が率先して後輩とバンドを組んでライブに出るっていう感じだったんだけど、なにせ俺らは人数が少ない上に部長である俺とAとの意見の食い違いは絶えず、3年生内でも分裂が起きていた
180 ：1：2013/09/25(水) 23:02:26.64 ID:kTxY+jNp0
学校祭までになんとかバンドを立て直したいと思っていたが それは簡単なことじゃなかった
メンバーがまず足りないし、ボーカル探しをするにしても曲決めでAに文句を言われるのでボーカルを探せない
逆にボーカルを選んで その人の歌いたい唄をという方向で決めようとしても、なんていうか いやいや やりますよ ってな雰囲気を出してくる
俺は八方塞がり状態になった
でもAとBは学外でのバンドを楽しんでいるようで、俺は羨ましくもあり妬ましくもあった
練習で3人でスタジオに入っても、AとBだけが知ってる曲を始める
俺はそれを その場で適当にコピーして弾いてヘラヘラ笑う、そんなのの繰り返しだった
181 ：1：2013/09/25(水) 23:15:53.23 ID:kTxY+jNp0
俺の代には他にドラムもいなく、いまABとのバンドをやめてしまうと高校でもうバンドが出来ないかもしれない
俺はそれが怖かった
自分が高校で始めた楽器、これを俺は卒業まで貫き通したかった自分が後輩に残せるものは、先輩達は すごい演奏をしたっていう記憶くらいだしね
182 ：1：2013/09/25(水) 23:24:43.01 ID:kTxY+jNp0
後夜祭ライブっていうのは代々部長の率いるバンドが出ていた
それは、部長だからではなく、部長が常に活動の中心にいたからだった
でも、俺のバンドはメンバーも揃わず、AとBは学外での活動を優先するようになり、活動出来る状態ではなかった
3年生全員が出られるわけじゃない、3年間頑張っても最後の最後の1番いいステージに立てるわけじゃない
うちの伝統なんだけど、すごく厳しいものだと思う
183 ：1：2013/09/25(水) 23:33:04.47 ID:kTxY+jNp0
俺は1年生の時点で その話はしっていたし、もちろん3年生の引退ライブに出たいと思っていた、思い続けていた
バンドを組み立ての頃は、AとBと引退ライブでどんな盛り上げ方をするかとかっていう話をしていた
俺の中で引退ライブは、俺のバンド生活の1つの集大成にシたいと思っていた
もちろん、A,Bもそういう考えを持っているもんだと思っていた
バンド全員が同じ方向を見てるのが大事って、書いたような気がするけど俺とAとB、最初みんなで見ていた方向は この引退ライブだった
184 ：1：2013/09/25(水) 23:35:18.10 ID:kTxY+jNp0
でも、それはある時から違っていたようだった
185 ：1：2013/09/25(水) 23:40:38.42 ID:kTxY+jNp0
俺がそろそろ本気でライブに間に合わなくなると思って、いつもよりも真剣にAやBに話をした
そうすると、二人はあっさりと「別に出なくてもいいんじゃない？」といった
後夜祭のライブ、すなわち俺達の引退ライブ
学校祭自体は2日あるため、別にそれ以外にもライブはある
だから付け焼き刃なバンドで、出るくらいなら出ないほうがいいんじゃないと二人はいった
186 ：1：2013/09/25(水) 23:51:25.78 ID:kTxY+jNp0
まぁなんというか、人間ショックすぎることが起きると、笑うしかなくなるんだ
187 ：1：2013/09/25(水) 23:53:06.86 ID:kTxY+jNp0
ああ、こいつらはもうどうでもいいんだな〜って実感した
189 ：1：2013/09/25(水) 23:56:00.72 ID:kTxY+jNp0
俺ら以外の3年生のバンドもあるんだけど、そいつらに任せるのはマズイでしょｗｗって どんなふ風に笑ったのかは覚えていないけど、笑った
怒れないのが不思議でたまらなかった、俺は3年間あのライブを目標に こいつらと頑張ってきたのに、こいつらは そんなのどうでもいいのかって
195 ：1：2013/09/26(木) 00:54:20.34 ID:GkeSdeeA0
今までの俺っていうのは嫌なことは すぐにきっぱり笑い話に！っていうスタイルで嫌なことを乗り切ることにしてたんだけど、こればかりは未だに引きずっている
女々しいなと自分で思うけどね
結局、俺ら以外の奴らがやって うちの部のレベルが下がったように思わせるのはマズイって事でライブには出ることになった
もちろん、曲決めとかは全部俺
196 ：1：2013/09/26(木) 00:59:58.35 ID:GkeSdeeA0
もう気が狂いそうだった
3年間ずっとこの時のために頑張ってきたのに、こんな仕打ちなんてってね
俺は学外のバンドに誘われたりはあったんだけど、学内の事を優先したいからって断っていた
こんなことなら、もっと違う所でやっていればとか、色々思った
バンドやめようとも思ったけど、自分の事を褒めてくれた先輩方に かっこわるい所は見せたくないって思って とりあえず最後までは頑張ろうって
その結果 俺は倒れたｗｗｗｗ
197 ：1：2013/09/26(木) 01:13:37.20 ID:GkeSdeeA0
原因ははっきりしなかったけど、とりあえず朝食の時に具合が悪くなって吐いて そのまま倒れたらしい
お医者さんはストレスが原因とも言っていたけど、その当時、バイト終わってから勉強して それからベース練習して・・・
と毎日徹夜に近い状態を続けていた期間があったので、単純に寝不足かもしれないとも言われた
倒れた時点で、学校祭1月前、ようやくメンバーと曲が決まったところだった
暫くの間バイトを休み、俺の体調は回復した
でもその一件で俺は確実におかしくなっていて、1人でベースを練習していると しきりに涙が流れるようになっていた
泣くんじゃなくて、涙が流れる、そして凄くつらい気持ちになるという
今では涙は出ないけど、1人でずっと演奏してると辛くなるよ
だから練習は誰かと一緒だったり、どっか人目のある所で無駄話しながらとかがメイン
198 ：1：2013/09/26(木) 01:20:34.40 ID:GkeSdeeA0
でもまぁ、そんな恥ずかしいこと他人には言えない
昔ならメンバーに話していたんだけど、その時はもう完全に彼らは同じグループにいるだけの楽器って感じ
人ですらないから、彼らから音が流れていればいいっていう感じ
もちろん俺は、顔は笑ってるし、話もするけど完全に作業だった
誰かに会う前は自分の顔を見て笑顔の練習をするのが普通だった
辛すぎて笑った後は、辛すぎて笑えなくなっていた、実に笑える話だ
199 ：1：2013/09/26(木) 01:24:15.86 ID:GkeSdeeA0
そして、迎えた学校祭のライブ
簡潔にいうなら大成功だった、3年生としての実力を見せしすことが出来た
ただそれだけだった
200 ：1：2013/09/26(木) 01:28:53.76 ID:GkeSdeeA0
1人で黙々と書いてごめんね
アニメとかなら、学校祭直前にみんなで和解して、最高のパフォーマンスで終えてハッピーエンドだろうけど人生そんな甘くない
みんながどうだかなんて知らないけど、俺はいつもどおりミスなく演奏して終わりだった
いつもより大きい音が出てるだけだった、そんな程度の感想
外見は楽しんでいるように見えたのかもしれない、だってそう見えるよう努力したから、お客さんを楽しませるには自分も楽しまなきゃ理論
でも、俺は どんなに頑張っても楽しめなかった
だから、楽しんでいるように見せる努力をした
201 ：またまた来ました80です：2013/09/26(木) 01:40:46.02 ID:ZlyQFIv+0
俺のバンドもメンバーが外の人と掛けバンしてたんだよな
部室での練習で外バンの曲やってたことが ちょっとあって、それ以来モチベ上がんなくなったわ
ピアノこんなに引けてるオレＴＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！とか思えるようになったら やる気出たけど
知らない間に勝手に掛けバンするのはいただけないわ
202 ：1：2013/09/26(木) 01:51:28.44 ID:GkeSdeeA0
>>201
80また来てくれてありがとうね！
やっぱりね、疎外感は半端じゃなかった
いっつも3人で合わせる定番のフレーズみたいなのもあったんだけど、それも学外バンドでやってるやつをやり始めるしさ
外のバンドでの2人の個人練習に俺がついてきてる感じなんだ
色んな人とバンド組むのは いい練習になると思うけどね
そういうことはしては欲しくなかった
217 ：80：2013/09/27(金) 01:34:00.95 ID:15Ej3+ts0
>>202
流石にそれは切れていいと思うが
俺もなんか若干似た感じの境遇だな
ベーシが練習不真面目＆家が学校の目の前なのによく遅刻
ギターAは よくサボって期末ライブ出ないこともあってギターBはそれを晒しあげるような文章をバンドのブログに書いてひと悶着
遅刻率は日に日に上がってくし最終的には俺とギターC以外みんな遅刻が普通になった
ある時、その場にいないメンバーの悪口堂々と言ってるメンバー見て もうこりゃダメだなってなったな
>>次のページへ続く
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