コミュ障だったが、会話の極意をつかんだので怖くなくなった
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74 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 22:26:37.63 ID:twlpLtJX0.net
>>56
＞「折角がんばって作ってるのに彼氏さんはあなたへの感謝をちゃんと伝えてくれなくて納得行かないのね。」
ここは凄く早口で言ってそう。分解して残心を入れる方がいい。
3本の矢でいくと、まずはこうなる。
「うわぁーっ（感嘆符）そうなんだぁー（そうですね）それは納得いかないねぇー（オウム返し）」
ここまで。ここで少し長めの残心を入れて、相手の反応を見る。
相手が続きを話し始めた場合は、そのまま3本の矢を駆使して聞き続ける。
相手が話す感じじゃなかったら、続きを入れる。
これは3本の矢の範疇ではないが、残心を忘れずに。
「そっかぁー（残心）折角がんばって作ってるのにねぇー（残心）
感謝をちゃんと伝えてくれないんだねぇー（残心）
うーん（とりあえず感嘆符）、でも作りたくないわけじゃないんだもんねー（残心）難しいね（残心）」
こうすれば、多分最後まで言う前に、どこかの残心中に相手が何か行ってくるはず。
75 ：ｶﾞｲﾒﾂｧｰ ：2017/08/26(土) 22:31:59.78 ID:k3Z0tuk76.net
>>74
ありがとう。
申し訳無いが、残心や間は入れてる前提として、相手の話をまとめて良いのかどうかを聞きたかったがそれは>>1の専門ではないようだな
残心のバリエーションは参考になったよ
ありがとう
77 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 22:37:13.50 ID:twlpLtJX0.net
>>75
それは話の「内容」になる。
44 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:27:51.87 ID:twlpLtJX0.net
さて、そもそも、なぜ相手は「今日はいい天気ですね」と話しかけてきたのであろうか。
多分、本当は天気なんかどうでもいい。
単に話したかったのだ。
であれば話すモチベーションは向こうの方が高い。
したがって三本の矢を使って流れを止めずに相手にボールを投げ返せば、後は相手が勝手にまた話を続けてくれるだろう。
向こうから話しかけてきた場合、こっちが話の内容を考える必要はないのである。
45 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:29:34.50 ID:LXN0SKBc0.net
そう、この方法、相手が心を開いてくれてることが前提で、相手が警戒してたら成り立たないよね？
52 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:39:35.55 ID:twlpLtJX0.net
>>45
それは確かにそう。
警戒している相手との会話はもっと高度なテクニックがいると思う。
もちろん3本の矢は身についていることが前提で。
3本の矢の主なターゲットは他愛もない世間話。
相手が世間話をしかけてくる時点で、多少なりとも心を開いているはず。
64 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:57:28.87 ID:fKh/hHmO0.net
>>52
会話するのが怖いほどのコミ障だけど今度試してみようかな
わかりやすい説明ありがとう
>>56
＞「折角がんばって作ってるのに彼氏さんはあなたへの感謝をちゃんと伝えてくれなくて納得行かないのね。」
ここは凄く早口で言ってそう。分解して残心を入れる方がいい。
3本の矢でいくと、まずはこうなる。
「うわぁーっ（感嘆符）そうなんだぁー（そうですね）それは納得いかないねぇー（オウム返し）」
ここまで。ここで少し長めの残心を入れて、相手の反応を見る。
相手が続きを話し始めた場合は、そのまま3本の矢を駆使して聞き続ける。
相手が話す感じじゃなかったら、続きを入れる。
これは3本の矢の範疇ではないが、残心を忘れずに。
「そっかぁー（残心）折角がんばって作ってるのにねぇー（残心）
感謝をちゃんと伝えてくれないんだねぇー（残心）
うーん（とりあえず感嘆符）、でも作りたくないわけじゃないんだもんねー（残心）難しいね（残心）」
こうすれば、多分最後まで言う前に、どこかの残心中に相手が何か行ってくるはず。
75 ：ｶﾞｲﾒﾂｧｰ ：2017/08/26(土) 22:31:59.78 ID:k3Z0tuk76.net
>>74
ありがとう。
申し訳無いが、残心や間は入れてる前提として、相手の話をまとめて良いのかどうかを聞きたかったがそれは>>1の専門ではないようだな
残心のバリエーションは参考になったよ
ありがとう
77 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 22:37:13.50 ID:twlpLtJX0.net
>>75
それは話の「内容」になる。
44 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:27:51.87 ID:twlpLtJX0.net
さて、そもそも、なぜ相手は「今日はいい天気ですね」と話しかけてきたのであろうか。
多分、本当は天気なんかどうでもいい。
単に話したかったのだ。
であれば話すモチベーションは向こうの方が高い。
したがって三本の矢を使って流れを止めずに相手にボールを投げ返せば、後は相手が勝手にまた話を続けてくれるだろう。
向こうから話しかけてきた場合、こっちが話の内容を考える必要はないのである。
45 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:29:34.50 ID:LXN0SKBc0.net
そう、この方法、相手が心を開いてくれてることが前提で、相手が警戒してたら成り立たないよね？
52 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:39:35.55 ID:twlpLtJX0.net
>>45
それは確かにそう。
警戒している相手との会話はもっと高度なテクニックがいると思う。
もちろん3本の矢は身についていることが前提で。
3本の矢の主なターゲットは他愛もない世間話。
相手が世間話をしかけてくる時点で、多少なりとも心を開いているはず。
64 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:57:28.87 ID:fKh/hHmO0.net
>>52
会話するのが怖いほどのコミ障だけど今度試してみようかな
わかりやすい説明ありがとう
49 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:33:26.25 ID:Elowdo0H0.net
>>45
ほんとこれ
結局相手頼みだし、相手が話広げてくれること前提だもんな
俺も普段からその三本の矢を使ってるけど その場の雰囲気が悪くならないだけで状況は好転しないし、ましてやそれで仲良くなったり出来ないぞ
54 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:45:31.85 ID:twlpLtJX0.net
>>49>>51
3本の矢は、ナンパや営業の技術ではない。
せっかく相手が心を開いて話しかけてくれたのに、何も返事できず沈黙したり、そもそも話しかけられないように相手の姿を見たら逃げるようなコミュ障だった俺のための技術である。
数学で言えば、九九のレベルである。
ナンパや営業は三角関数や微分方程式であり、そういう問題は解決できない。
57 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:48:11.28 ID:LXN0SKBc0.net
>>54
そりゃそうだな
基本の「き」の字ってとこだな
46 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:30:46.68 ID:fKh/hHmO0.net
相手のターンで手が黙ってしまったらどうするの？
52 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:39:35.55 ID:twlpLtJX0.net
>>46
それは沈黙で構わない。
会話を止めたのは相手なんだから、多分相手は心の中で「やべー、何か話さなきゃ」って焦っている。
そして何か話題を出して来たら、また3本の矢のターゲットとなる。
こっちから世間話を振るテクニックもあるが、そこまですると本一冊くらいになるので今回は受け身の3本の矢に絞っている。
でも結局は相手にボールを渡して3本の矢を使える状態に持っていくことになる。
47 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:31:07.99 ID:twlpLtJX0.net
よく「話す内容はなんでもいい」とかいうアドバイスをする人がいる。
これは半分正しく半分間違っていると思っている。
より正確に言うなら「話す内容は どうでもいい」のである。
3本の矢は、話の内容について全く触れていない。
どんな話の内容であろうが関係ない。
つまり会話を続けるうえで、内容なんて、どうでもいいのである。
48 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:33:04.35 ID:uAAoS9Wna.net
話し方だよね(´・ω・｀)
53 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:40:52.42 ID:sf8tViGfa.net
1のいうコミュ障って会話の経験がない人なら基礎として有効そうだな
人に対して失礼な物言いをしてしまう人や距離の取り方がわからないタイプ等はまた別だが
60 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:52:42.06 ID:twlpLtJX0.net
>>53
人に対して失礼な物言いをする人でも、3本の矢は有効だと思う。
3本の矢を放っておけば、たとえその後に従来通りの失礼な物言いをしても、かなりクッションになる。
例１：
「私これ好き」
「俺は嫌い。だって〇〇だから。」
これが3本の矢を使うとこうなる。
例２：
「私これ好き」
「へえ、そうなんだー。これがいいんだー。
んー、でも俺は嫌い。だって〇〇だから。」
相手の意見を否定するようなことを言う場合でも、まず3本の矢を放っておいてから自分の意見を言えば、かなりやわらぐ。
3本の矢を使った例１は「会話のキャッチボール」になっているが、3本の矢が無い例２は「会話のピッチャー強襲ライナー」である。
61 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:53:21.66 ID:Ry83CZqed.net
君はこの意見についてどう思う？
という質問が来たら どうすればいい？
67 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 22:05:00.65 ID:twlpLtJX0.net
>>61
それは意見を表明せざるを得ない。
ただし その前に3本の矢を入れる。
Yes/Noで返せない質問に対しては、回答の前に１→３→２の順に矢を放つ。
「あなたの好きな食べ物は何ですか？」
「ええーっと（感嘆符）、好きな食べ物ですかぁー（オウム返し）。そうですねぇー（そうですね）。
・・・・・・（長めの残心）。んーっ（感嘆符）○○ですねぇー。」
ここでのポイントは、3本の矢を入れると考える時間が取れることである。
3本の矢の残心をしっかり入れておけば、それだけで5秒程度は時間が稼げている。
加えて、その後に長めの残心を入れても違和感がない。
答えにくい質問にいきなり無言で考え込むと相手は困るが、3本の矢を入れておけば多少長く考えても大丈夫な雰囲気になるのである。
63 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 21:55:29.81 ID:rBM7ZXnd0.net
感嘆符を感情を入れて話せないからムリだわ
71 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 22:15:01.97 ID:twlpLtJX0.net
>>63
感嘆符は、演劇やアニメのような極端な感嘆符のやつを、そのまんま言う練習をすると良いと思う。
ただ「ふにゃ〜！」みたいなのを身につけても仕方がないので、実際に現実に言うようなセリフでかつ大げさなやつを真似する。
本番を想定した練習では、自分の殻は破れない。
現実にはあり得ない極端なリアクションの練習をすると殻が破れる。
それができると、本番では今まで通りで変わらないと自分では思ってても、意外と今までよりできるようになっていたりする。
70 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 22:12:00.94 ID:x6Q6rlS70.net
間を適度に入れると相手も「ちゃんと聞いてくれてる」と感じるよね
76 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 22:33:28.27 ID:twlpLtJX0.net
>>70
そう。間はすごく大事。
コミュ障は、間をあけずに早口で最後まで一気に話すことをよくやる。
これは、話しているうちに相手が自分の話に興味をなくしていくのに気が付いて、完全に興味を失われる前に全部言わなきゃ、という焦りによるものかもしれない。少なくとも俺はそうだった。
だが違った。
間をあけないから相手の興味が持続しないのだ。
相手も第一の矢を放とうと構えて待っているのに、いつまで経っても放つタイミングが無いから、あきらめて構えを解くのである。
間をあけると、相手も矢を放ってくれる。そして次の矢を構えてくれるのである。
77 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 22:37:13.50 ID:twlpLtJX0.net
申し訳ない。>>47でも書いたが、三本の矢においては、内容はどうでもいいのである。
会話を1往復以上できない人が、何往復もできるようになるため技術なのだ。
往復したうえで、内容を充実させることは、三本の矢の範疇外である。
79 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 22:42:20.16 ID:twlpLtJX0.net
>>76で書いたが、相手に矢を放たせるのである。
つまりは残心。これさえ入れておけば、つまんない話でも、相手は一応聞いてくれる。
本当につまらない話だったとしても、残心があれば、相手は話の途中でぶった切って別の話をはじめたりはしない。
残心中にさりげなく口をはさんで、さりげなく自然に話題を切り替えて話始める。
そして相手が話し始めたら、それは3本の矢の出番である。
79 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 22:42:20.16 ID:twlpLtJX0.net
3本の矢は相手が話してくることが前提だが、逆に自分が話すことになった場合にも考え方は役に立つ。
82 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/26(土) 23:57:51.30 ID:twlpLtJX0.net
結局、会話で重要なのは「内容はどうでもいい」ということだ。
ネットでコミュ障の人の悩みとかを読むと「どんな内容を話したらいいのか」ばかりに注目している。
これらは、会話が続かないのは内容が思いつかないからで、内容さえあれば会話が続く、という思い込みに基づいている。
しかし実際に内容を思いついたところで、一往復して終わりである。
だから内容が もっともっとたくさん思いつく必要がある、内容をすぐにたくさん思いつけないから自分はコミュ障である、と考える。
それが誤りなのは もうお分かりだろう。
内容が何であっても、3本の矢が無ければ会話は続かない。
そして3本の矢さえあれば、内容はどうでもいい。
コミュ障の想像するコミュ強は、相手から話しかけられたら0.5秒で気の利いた内容を思いついて返す。
んなこたーない。コミュ強でもそんな0.5秒では内容を思いつかない。
しかし3本の矢を使うと、残心などで数秒の時間の余裕が生まれる。
その時間があってこそ、内容も思いつけるのである。
街中で他人の会話に聞き耳を立ててみると良い。
会話をしている人はみな、3本の矢を当たり前のように使っている。
というか、使ってない人が、まずいない。
世間一般では、3本の矢を放つことが、会話が成立するための大前提なのである。
84 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/27(日) 00:06:07.01 ID:mDyqi+Ndr.net
凄く参考になった。ありがとう。
85 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/27(日) 01:45:24.77 ID:IUidkUjh0.net
まともに会話が通じる相手なら怖くないし 普通に会話できるよ
知りたいのは まともに会話が通じない相手の攻略法なんだよ
揚げ足取ったり最初からバカにする気満々で質問してくる奴な
答えようの無いことを答えろと詰め寄る奴とかな
そういう人間に屈してきたことでコミュ障の烙印を押されるんだわ
87 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/27(日) 02:21:09.98 ID:UmSngVbIK.net
>>85
それ答えわかる。
結論からいうと｢関係をぶち切る覚悟｣と｢相手と刺し違える覚悟｣。
問題なのは、なめられてる関係性。
これを解決しないと、コミュニケーション以前の話。
日韓の関係みたいなもの。
そもそも、なめてきてるような奴らとはまともな関係もつ必要はない。←ここ大事。
そんな奴らにたいしては むしろ突き放すべき。コミュニケーションとしては冷たく関わるのが正しい関わり方。
それでも絡んでくるなら全力で拒否。
それでも絡んできて限界こえたら、相手を殺して自分も死ぬ気で。
自分が死ぬ気なら、たいていの奴は殺れることを理解する。
法律無視できるから相手の家に火をつけるとか、いきなり刺すとか。
ようは誰であろうと、命のやりとりする気なら五分五分と理解する
88 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/27(日) 02:30:27.90 ID:UmSngVbIK.net
小学生でよくある｢みんな仲良く洗脳｣から離脱しないといけない。
身分とか社会的関係性以前に、最低限人を人として扱わない奴とは仲良くする必要がない。
冷めた目冷めた態度で関わるべき
94 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/27(日) 03:55:56.27 ID:UcrO1N0R0.net
あと空っぽの返事感が更につまんない奴レベルを上げそうな？
97 ：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ ：2017/08/27(日) 04:05:10.45 ID:wVHRLUSz0.net
>>94
2chの人間ってとにかくマウント取りたがりすぎ
「つまんない奴」って言葉がそれを象徴してるよ
そもそも本当に面白い話が出来る人間なんて この世にどれだけの割合いるのよ
逆に考えろよ、面白い話が出来る人間にだけ お前は好意を抱いてるのか？って話だ
面白い話が出来て得られるのは、尊敬とか畏敬とかだ
多くの人間は目の前の人間が面白いかどうかより、自分を受け入れてくれるかどうかの方が重要なんだから
面白くなんかなくて良いんだよ
2chに毒されてる人間はとにかくマウント取りたがる
マウント取らせてやるくらいの余裕を持って他人に接すれば良いんだよ
自分が面白くなけりゃ相手に面白いこと言わせてやって、それを笑ってあげりゃ良いだけだ
>>次のページへ続く
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