アメリカって都会と地方の格差がクソすさまじいらしい件
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59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 21:01:00.527 ID:c566Z8yW0.net
>>56
これ
こいつら州が違えば敵みたいなもんだし、なんなら同じ州内でも戦争しそうな勢いがあるからな
福島市VS郡山市なんて伊達じゃないレベル
54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 20:55:57.744 ID:c566Z8yW0.net
マチアプでジャクソンビル出身のフロリダ娘と仲良くなったけど
マイアミとかディズニーユニバがある場所だけがフロリダではない。
州土の大半は農村部で中高年はトランプ支持者が多くてうんざりするらしい
なんならジャクソンビル「ですら」格差を感じるそうだ。
ストリートビューを見ればわかるけど中心街は空き地と青空駐車場だらけ。
けど15年前くらいの初期のストビューだとそこでもちゃんとビルがあって空洞化してても街の名残はまだあったんだよね
まるでほぼ同時期の山形市の中心駅前みたいな衰退している
58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 21:00:08.170 ID:c566Z8yW0.net
カリフォルニアつったって
ハリウッド映画でおなじみの大都会イメージのサンフランシスコは実は人口80万都市で市域面積も柏市レベルしかない
じつはちっさいし、そのちっさな市街地もコロナ以降は企業や店舗の撤退で空洞化している
州最大都市の大谷翔平で有名なロサンゼルスも、地下鉄は1本しかないし、街のカルチャーの存在感はサンフランシスコに持ってかれてるざまだ
まあサンフランシスコもロサンゼルスも面白い人はみんな州外に流出している。
中高年で守りに入ってる富裕層はテキサスに。
カリフォルニアっ子らしい「リベラルな若者」はオレゴン州のポートランドに結集している
63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 21:06:42.326 ID:66rxj3um0.net
>>1
テネシーケンタッキーの山の中、アパラチア山脈の話しだわ
よく記事になってる
69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 21:09:58.168 ID:c566Z8yW0.net
>>63
そういう場所では世界中で誰も知らない(アメリカ人でもニューヨークやカリフォルニアの都会の若者は知らない)
謎のマイナーなカントリーミュージシャンが絶大な人気があり、マイケルジャクソンやエルヴィスより売れてたりするんだよね
https://gendai.media/articles/-/50253?page=2
日本のマイルドヤンキーがJ-POPしかこの世の音楽ジャンルを知らずそれしか聴かないのと似ていると思う
64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 21:06:50.782 ID:R8QNAZNP0.net
おお、ベーグル一袋とジャム、あとは宿のコーヒーで丸一日しのいだわ
67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 21:08:19.243 ID:c566Z8yW0.net
>>64
俺はグッドウィルというNPO法人や救世軍の運営するチャリティーの店で古着買って着てたわ
66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 21:07:10.768 ID:c566Z8yW0.net
東北地方全部がおさまるくらいの面積の土地があって
最大都市が郡山レベル、州都は梁川レベルの雑魚
それ以外の自治体は奥会津レベルの山奥村しかない、イオンモールどころか大玉村の国道4号線バイパス沿いみたいな大型スーパーやホームセンターがあるロードサイドが最寄の「都市」の水準
そういうのがアメリカの田舎だ
福島県でたとえるとしっくりくるだろ?
>>56
これ
こいつら州が違えば敵みたいなもんだし、なんなら同じ州内でも戦争しそうな勢いがあるからな
福島市VS郡山市なんて伊達じゃないレベル
54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 20:55:57.744 ID:c566Z8yW0.net
マチアプでジャクソンビル出身のフロリダ娘と仲良くなったけど
マイアミとかディズニーユニバがある場所だけがフロリダではない。
州土の大半は農村部で中高年はトランプ支持者が多くてうんざりするらしい
なんならジャクソンビル「ですら」格差を感じるそうだ。
ストリートビューを見ればわかるけど中心街は空き地と青空駐車場だらけ。
けど15年前くらいの初期のストビューだとそこでもちゃんとビルがあって空洞化してても街の名残はまだあったんだよね
まるでほぼ同時期の山形市の中心駅前みたいな衰退している
58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 21:00:08.170 ID:c566Z8yW0.net
カリフォルニアつったって
ハリウッド映画でおなじみの大都会イメージのサンフランシスコは実は人口80万都市で市域面積も柏市レベルしかない
じつはちっさいし、そのちっさな市街地もコロナ以降は企業や店舗の撤退で空洞化している
州最大都市の大谷翔平で有名なロサンゼルスも、地下鉄は1本しかないし、街のカルチャーの存在感はサンフランシスコに持ってかれてるざまだ
まあサンフランシスコもロサンゼルスも面白い人はみんな州外に流出している。
中高年で守りに入ってる富裕層はテキサスに。
カリフォルニアっ子らしい「リベラルな若者」はオレゴン州のポートランドに結集している
63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 21:06:42.326 ID:66rxj3um0.net
>>1
テネシーケンタッキーの山の中、アパラチア山脈の話しだわ
よく記事になってる
69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 21:09:58.168 ID:c566Z8yW0.net
>>63
そういう場所では世界中で誰も知らない(アメリカ人でもニューヨークやカリフォルニアの都会の若者は知らない)
謎のマイナーなカントリーミュージシャンが絶大な人気があり、マイケルジャクソンやエルヴィスより売れてたりするんだよね
https://gendai.media/articles/-/50253?page=2
日本のマイルドヤンキーがJ-POPしかこの世の音楽ジャンルを知らずそれしか聴かないのと似ていると思う
64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 21:06:50.782 ID:R8QNAZNP0.net
おお、ベーグル一袋とジャム、あとは宿のコーヒーで丸一日しのいだわ
67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 21:08:19.243 ID:c566Z8yW0.net
>>64
俺はグッドウィルというNPO法人や救世軍の運営するチャリティーの店で古着買って着てたわ
66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 21:07:10.768 ID:c566Z8yW0.net
東北地方全部がおさまるくらいの面積の土地があって
最大都市が郡山レベル、州都は梁川レベルの雑魚
それ以外の自治体は奥会津レベルの山奥村しかない、イオンモールどころか大玉村の国道4号線バイパス沿いみたいな大型スーパーやホームセンターがあるロードサイドが最寄の「都市」の水準
そういうのがアメリカの田舎だ
福島県でたとえるとしっくりくるだろ?
70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 21:10:37.979 ID:66rxj3um0.net
この歌きいてな
https://youtu.be/_xjy6EuMPGA?feature=shared
74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 21:16:06.017 ID:c566Z8yW0.net
>>70
おおいいねえ
日本で言えば米沢市あたりそっくりな寂れ切った衰退した地方都市の街並み
ツンとしたキツい顔立ちのブロンドヘア。これぞ田舎の白人女のクイーンビーって感じ
71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 21:10:55.205 ID:c566Z8yW0.net
アメリカ人はそれでも神に選ばれた存在だと思い込んでいる
そんな地方都市に住んでいてもだ
72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 21:14:31.115 ID:c566Z8yW0.net
アメリカの地方は閉鎖的で凝り固まりやすい
たとえばユタ州は州まるごとが新興宗教の信者コミュニティになってる。
天理市が奈良県乗っ取って天理県名乗ってるようなもん
そしてユタ州にはニュースキンをはじめとするネットワークビジネスの会社が多い
新興宗教特有のお布施を集める「勧誘」ノウハウがあるともいえるし、この手のビジネスの主力商品は健康食品
酒すら自由に飲めない戒律の厳しさ、ピューリタニズム的厳格さが必ず影響しているわけよ
73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 21:15:32.383 ID:xXVjcvxD0.net
ボストンは?
75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 21:16:43.124 ID:c566Z8yW0.net
>>73
ボストン=京都
ケンブリッジ=つくば
76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 21:18:21.568 ID:c566Z8yW0.net
米軍基地の中いくとわかるけど
格納庫とか倉庫でああいうカントリー音楽をガンガンにかけながら米兵たちが兵器の整備してるのよ
何州出身だろうと「共通言語」だから
日本でもクソ田舎者は東北人だろうが四国人だろうが九州人だろうが裏日本人だろうが「J-POPでEXILE」で田舎者同士仲良くなるのと似ている
79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 21:25:35.705 ID:ebR7Yz+80.net
>>76
「共通言語がそれしかない」って表現が正しいかな
元々ルーツも様々で文化も価値観もバラバラ
未だにイタリア系やらドイツ系やらで微妙に混じり合わない
そんな連中が1つにまとまるために作られたのがカントリーミュージックなんだわ
アメリカは私達の祖国だってね
創出されたアイデンティティ
99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 22:29:01.772 ID:ei2N6Smv0.net
>>79
日本のヤンキーみたい
102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 22:48:52.793 ID:c566Z8yW0.net
>>99
ヤンキーの語源がアメ公だぞ
そりゃ似るだろう
77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 21:22:09.308 ID:UNaPdDNc0.net
ロサンゼルスからサンフランシスコまで車でドライブしたことあるけれどほとんど砂漠か農地だった
左右を見渡せば莫大な土地が広がっている
しかも気持ち良いのが都会を抜ければ日本みたいに渋滞がない
なんなら5キロ圏内に車がない
だから時速260キロで車をかっ飛ばせる
くっそ気持ち良かったなありゃ
今度行く時は時速350キロ出るスーパーカー借りる
98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 22:28:27.594 ID:OsbWWNda0.net
>>15
それは極々一部の上澄みだと思うよ
アメリカってずっと前に1%の勝ち組と99%の負け組政策を受け入れた国民だから
田舎民はみんな諦めてるし
120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 23:13:40.183 ID:c566Z8yW0.net
>>98
その1パーセントの存在をまるで全体であるかのようにみせて世界中に自国への憧れを植え付けていったのがアメリカのソフトパワーだったし
対内的には、誰だって努力すればその1パーセントになれるよと洗脳して、競争社会を煽って合衆国民全員を必死にさせてきたんだよ
そういうアメリカのゆがみが今になってたたっていると思う。アメリカの中年男性の自殺が多いのも、思うような成功体験ができない人があまりに大勢いるからでもある
100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 22:36:12.871 ID:KEA/Hcur0.net
アメリカ人のファッションってジーパン白T以外着るとキモいみたいな聞いたよ
日本はファッションの許容範囲が広くていいって
日本にゴスロリファッションしにきたやつが言ってた
115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 23:07:51.174 ID:c566Z8yW0.net
>>100
ベースにあるのがピューリタンだから
「処女厨」的な厳格さがあるんだよね
104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 22:53:03.798 ID:cjkM1bx20.net
フロリダの田舎町に行った時鉄道駅があると言うので行ってみたら
ニューオーリンズ発ニューヨーク行きとその逆が1日に1本ずつあるだけだった
日豊本線の宗太郎越えかと思った
109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 23:00:07.351 ID:c566Z8yW0.net
>>104
デトロイトのミシガン中央駅が80年代廃止になって
かわりにアムトラックの駅になった場所がバス停みたいな簡素なつくりだったからな
落ちぶれたとはいえ俄然主要都市のデトロイト(日本で言う北九州)でさえこれ
110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 23:03:04.942 ID:cjkM1bx20.net
>>109
プラットホームっていうか線路と同じ高さでコンクリがベタ打ちされてるだけだった
日本の貨物駅以下
116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 23:08:43.521 ID:OsbWWNda0.net
>>110
まあ世界の駅はそんなもんなんじゃね?
特に車大好きアメリカなら
国民の通勤手段の半分が電車っていう
俺ら日本がちょっと特殊なんだよ
119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 23:11:09.322 ID:c566Z8yW0.net
>>116
フロリダ出身の女は
高知で英会話の先生やってたときにJRがあったから田舎でも生活できたって言ってた
JR四国なんて日本屈指の「北海道よりひどい」とされる赤字ローカル線なのに
それでもフロリダのそれなりに名の知れた主要都市より住めるって。フロリダだったら車ないと詰むし、職場でマイカー補助もあると
105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 22:53:23.668 ID:c566Z8yW0.net
よくアメリカのことを「移民で作った人工国家」とか「経済合理性がすべての国」という人がいるけどそれは間違いなんだよね
だってアメリカの州を考えてほしい。カリフォルニアなんてLAにSan Francisco、San Diegoと大都市だらけなのに日本国がすっぽり収まる広大さだしニューヨーク州もカナダに隣接するほどばかでかい
かと思いきや何もない田舎のロードアイランドは滋賀県レベルの県土しかない
本当に経済合理性がすべてなら大都市部ほど州が細切れで、田舎州ほど広大なはずだが、人口分布と州の面積や数、境界線が合致しないんだわ
それはなぜかというと、アメリカの州はすべてが成り立ちに理由があるから
なんでその州が存在しているか。いつの時代に合衆国に加盟したかという違いがあって、この歴史的な成り立ちが現在の州民の地域性や経済構造・行政制度(州法など)にまで影響を与えている
つまりアメリカというのは州ごとに異なる国が集まる壮大な「部族社会」なのだ
その地金が出やすいのが田舎なのである
106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2024/10/30(水) 22:56:10.940 ID:OsbWWNda0.net
>>105
アメリカ初期に自治権ってのがめちゃ重要視されたから みたいな話を聞くな
家が10軒も集まった集落ができたら もう自治権を主張出来ると
108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 22:58:51.360 ID:c566Z8yW0.net
>>106
なるほどな・・・
ちなみにアラスカの宿屋でエスキモーの爺ちゃんと地ビール飲んだ後部屋に戻って
「日本でこのアメリカらしさ」が一番近い概念がある場所はどこかとずっと考えたんだけど
北海道だと俺は思った
釧路市と釧路町が似ている名前で隣同士なのになぜ合併しないのかとか
北海道の市町村ごとの成り立ちの違いは、入植の違いそのものであり、近代の開拓地であるからこそ住民精神の違いの「歴史」が現代に直結していたりする
道州制導入のプロトタイプは北海道でやるべきだと思った
107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 22:56:46.788 ID:c566Z8yW0.net
たとえば西部のオレゴン州には消費税がないんだけど
もともと開拓時代からリベラルな北欧系移民が多いため、そういう税制になってる
アメリカの州の特色(カルチャーでも、有名企業でも、スポーツチームの戦い方でも、州民性でもなんでも)を調べるほど歴史に直結する
アメリカがいかにバラバラな土地を無理やり1つにしているコンフェデレーションないしアライアンスなのかというのがよくわかる
111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 23:04:01.404 ID:c566Z8yW0.net
日本のマイルドヤンキーは地域性の空洞化だと思う
まず昭和の時代にヤンキーと言うのはヤクザになるようなヤカラの青年時代であり、多数派から恐れられていた
じゃあ田舎の多数派の若者は何をしていたかというと青年会に所属したりして、地域活動に従事していた(自治会、老人会、寄合の地元のジジババが郷土活動を好むのはその青年たちの成れの果て)
ところが昭和の終わり〜平成頃になるとジャスコ(今のイオンモール)などの全国チェーンが商店街を潰したり、インターネットの普及があったりと新自由主義が地方社会に押し寄せた
すると、土地々に無数にあった郷土文化が若者の間に成り立たなくなった
112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 23:04:08.985 ID:c566Z8yW0.net
かつてのヤンキーとか不良青年というのは地域共同体から断絶された、一部の世捨て人で、文字通りのヤクザな存在だった。であるからこそ日本のどこでもヤンキーはヤンキーだった
ところが今度は普通の健全な多数派の若者を包括する地域共同体が消え失せてしまった。地域を失ってアイデンティティの置き場が希薄になった彼らの拠り所として都合がよかったのが「マイルドヤンキー」カルチャーだった
つまりマイルドヤンキーの跋扈は、それだけ日本の地方から「ふるさと」が消えていることの証拠ともいえるのである
113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 23:06:06.279 ID:c566Z8yW0.net
いまも田舎の県立高校(偏差値がそこまで悪くないいわゆる「自称進学校」あたり)に行くと
そこの土地の高校生であること、〇〇期であることをアイデンティティの置き場にし、部活動に汗を流したり、独特の村社会を形成している人たちがいるけど
彼ら彼女らが消えたら本当の意味で その土地に紐づいた若者文化が消えると思う。
あとは旭川や江別の不良青年やトーヨコ、グリシタみたいなどこを切り取っても同じような存在の全国一律型の不良だけが残る
114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 23:07:26.643 ID:c566Z8yW0.net
田舎の底辺高校(特に私学)のすさんでる感じ、何でもありな感じを見ていると
銃とカナビスがないだけでアメリカの田舎の高校そのものだと思う
マイルドヤンキーと言うのは、それに限りなく近くなっているということ
117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 23:09:21.909 ID:c566Z8yW0.net
アメリカを「自由」で「多民族」国家だと思うから誤解してしまう
アメリカの本質は銃と聖書と金儲けの三位一体で成り立つ部族社会なんだよ
121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 23:17:33.548 ID:c566Z8yW0.net
日本人は港区のタワマンに住んでいるIT長者のことは自分たち多数派日本人とは違う「特別な存在」だと思いがちだ
実際そうである。成金趣味を謳歌することにいいなとは思うがどうせ自分はなれっこないのでそこまで羨ましくはならない。
それよりヤクザなイメージの方が強くて敬遠されるかもしれない
アメリカ人は違う。横並びの並で満足しない
衣食住が足りて人並ならOKとはならない。妥協は罪なのである
自分が正義であり、主人公であり、大成功しなければならないというプレッシャーを誰もが抱いている
子どもは立派な大人になろうとするし、老人は若者になめられないようにまだいけるぞと かっこつけてマウントをとる
皆が必死にもがいている。
でも天才の自頭やアスリートの素質なんて一握りにしかないし、いくら努力して鍛えても凡人の伸びしろは限界がある
もがけばもがくだけ摩耗するだけで何も得られない。虚しさしか残らないし、無茶でしかない
すると憎悪が跋扈し治安が悪くなる
123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙:2024/10/30(水) 23:19:29.429 ID:c566Z8yW0.net
それゆえにアメリカの地方都市の悲壮感はひどいものがある
日本の田舎みたいに土着の民が先祖代々のふるさとを守り、大学も行かない百姓がそこらにいてそれで満たされるなんてことはない
線香のCMソングで「山は毎日大きくて 川は毎日優しくて 毎日毎日変わらない」というものがある。あれが日本人の精神性そのものだと思う
アメリカ人にはこれがない。自分がその山を越えないといけない。毎日変わらないことはあってはならない罪なのだ
だからこそ絶望感がもう半端ない
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