彼女がオレ以外の男女で一泊温泉旅行に行くと言い出したんだが
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203 ：名も無き被検体774号+：2014/02/03(月) 19:32:42.09 ID:3Gt3BvrO0
>>202
そだね ありがと
冷静に対処する
199 ：名も無き被検体774号+：2014/02/03(月) 19:20:40.82 ID:CWD53R5t0
あなたと価値観があわないので別れてください、でいいだろ。
209 ：名も無き被検体774号+：2014/02/03(月) 19:56:01.80 ID:aDVSTwVX0
彼女の楽しい旅行の最中に電話して別れれば？
214 ：名も無き被検体774号+：2014/02/03(月) 20:31:16.32 ID:XEihBgzw0
>>209
これいい賛成だな
どんな反応返ってくるか面白そうｗ
226 ：名も無き被検体774号+：2014/02/03(月) 23:03:21.56 ID:yfK6k0HL0
>>214
そんなん、旅行中の酒の肴として笑い者にされるか、お友達とやらとの燃え上がる夜のスパイスになるかだわw
旅行中に引越し完了させて、連絡手段断つのがいいだろ
メアドとか変えて、共通の友人には理由を説明して別れたと言っておけばよし
220 ：名も無き被検体774号+：2014/02/03(月) 22:01:32.21 ID:ewhiYe7d0
彼女の思考をトレース。
彼氏は好きだけど〜、友達も大事だよね〜。
友達との旅行って彼氏と一緒とはまた違った楽しさもあるし〜。
もしこう思ってるとしたら、自分の行動が相手にどういう心象を与えるか考えられない自分勝手な人間だな。
少なくとも どういう心象を与えるか想像できる人は、今後の自分の自由を得ておくために、打算的とはいえ先手を打っておくはず。
とりあえず一緒に旅行行ってるくらい仲良いメンバーに、彼氏を紹介して一緒に飲みに行ったりするだろ。
その場で挨拶でも交わせば、また違った心象になるはずなのに、そういうことはなかったんだよね。
それがないって事実がまず最初に示すのは、彼氏への配慮が欠片もないってことだと思うんだが。
自分の欲優先。彼氏は二の次三の次。
>>1は付き合ってると思ってても、彼女は>>1を付き従えてると思ってるのかも。
そういう人間を奥さんにはしたくないな。
230 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 00:12:32.02 ID:dsd6DrJa0
・自分の大事な人が心配しているのに、写真とか見せられない関係？
・「自分以外はみんな既婚だから」＝やましいことはないですよ、になる理由がわからんw
既婚者同士でも不倫すんだろ。
それを心配されてるのに、既婚だから大丈夫ってwしかも本人は未婚
なんか無理。自分の楽しみを、パートナーの心配よりも優先させてる段階で。
他の嫁や旦那がなんか言って来るのと、自分のパートナーがどうかは別の問題じゃん
今心配してるのは自分のパートナーなんだから、心配することはないと説明しなきゃなのに、写真とかも見せられない、逆ギレじゃ印象悪いわ
一事が万事これじゃ、将来結婚後に子供出来ても行きそうだし
231 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 00:28:01.24 ID:wMxuUATE0
>>230
禿堂
その上、その彼女の友達とやらもfacebookで同行した人の名前出してうpとか正気の沙汰じゃないよな
263 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 10:31:32.22 ID:ylxHxH920
信用してないんだろうなぁ…
というか同じ立場だったら女食っちゃいそうなやましい気持ちがあるからこそ
こういう束縛するんだろな、うん
267 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 10:52:37.23 ID:AS69WGvI0
男女グループで旅行とか普通でしょ
それを浮気だ乱交だって叫ぶ人って男女を意識しすぎて気持ち悪い
全員友達なら雑魚寝でも何もおきないわ
270 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 11:07:37.71 ID:A4J1ipRdO
>>267
考え方は人それぞれだけど
相手がどう思うかを考えない自分勝手な考え方だな。
271 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 11:08:17.74 ID:CBzLLtfK0
>>270
禿同
273 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 11:11:35.63 ID:COnyjPEC0
>>270
ほんこれ
結婚考える段階まできてる相手が嫌がってるのに昔からの友人優先する時点でお察しだな
宿泊しなくてもいくらでも遊ぶ方法あるわけで・・・
そりゃ相手に捨てられるわ
274 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 11:42:59.34 ID:evmpzIOx0
>>270
うんうん
俺なら許可しないだろうなぁ、
まぁ嫁もそんな事言う人じゃないけど個人的な価値観で言わせてもらうと正直、いい歳してそういう綺麗事言ってる奴は信用出来ないかな、
ってか気持ち悪い
279 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 13:40:51.58 ID:TXASTR2u0
安心させることを一切していない彼女が問題。
まあ嘗められてるんだろうな。
これでは結婚しても色々辛いだけだよ。
オレは職業柄若い女性を妻が留守の我が家に呼ぶことはあるが必ず事前に紹介したり、それが出来ないときは妻の帰って来る時間まで居てもらって紹介するようにしてる。
そのグループ丸ごと>>1とは価値観が合わないから今は辛いだろうけどさっさと別れるべし。
282 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 16:10:33.92 ID:ObVKETjE0
俺もそういう彼女だけど割り切ってるよ、
彼女は彼女のしたいようにすればいいし俺は俺でしたいようにするみたいな。
俺の中では実質ただのセフレみたいなもんだけど それでいいんじゃない？
そういう人は そういう人たちのサークルで生きてればいいじゃん。
利害関係が一致してるなら それでいいと思う。
もし気持ち悪くて付き合いたくないなら別れればいいしな
286 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 16:34:33.70 ID:mhPw+Svt0
まぁ自分がこういうの平気で相手もこういうの平気なタイプ同士で付き合ってても、
本当に何もなければ写真見せて？と言われれば見せるし、自分の友達にも普通に紹介するわ
心配させたくないし、紹介出来ない友人ってのが余計怪しいと思うから
友人側も、自分の友達のパートナーが心配してるって言われたらやましくないですって、誤解解くために積極的に行動すると思うけど。
一緒に飲もうとか変な友人じゃないですよって感じで
1が紹介して欲しいのに会わせない
→口裏合わせててもボロが出たら困るから？
写真も見せられない
→飲んでる時の写真とは言わなくても観光中とかでもいいし、
今まで撮ってないから心配させないように次の旅行から撮って見せるね！でもいいのにな
288 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 18:02:48.55 ID:I1vkAdlR0
相手の心配をできるだけ解消しようとする努力をするべきだね
それでも嫌だと言われたら行くのをやめるか別れればいいだけ
291 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 19:52:20.62 ID:JYr29zSK0
また大学生のお悩みかーと思ったら33歳とか・・・
完璧別れた方がいいぞ
1は真面目で良い奴そうだから、いい人見つかるよ
292 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 20:20:23.48 ID:2JV7eBrmO
まあ、普通に乱交以上のことはしてるな
293 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 20:33:09.73 ID:noVA17mf0
信用って、することばかりじゃなく、されるような行動をすることも大事だよな。
などとエラソーなこと言っといてなんだけど、おれは、この女とまったく同じことを妻に言って、不倫相手と旅行に行ったりしてるよ。
色んな意見があって悩むだろうけど、別れるには別れといたほうがいいよ。
294 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 20:47:47.60 ID:8DqAPhZL0
33の女でこれはない
301 ：名も無き被検体774号+：2014/02/05(水) 01:09:09.00 ID:o+NnWc9E0
コレ、男からしたら ない(彼女なら)んだけど、女的にはありなの？
306 ：名も無き被検体774号+：2014/02/05(水) 02:58:41.96 ID:4WlQSpWB0
彼女が常識ないと思った
309 ：名も無き被検体774号+：2014/02/05(水) 08:34:15.20 ID:0+M/0liA0
彼氏がいようといまいと異性の友達と旅行するとか ないわー
310 ：名も無き被検体774号+：2014/02/05(水) 08:55:31.64 ID:0+M/0liA0
じつは私の友達にも男女の仲良しグループで熱海旅行行った人がいたけど
「楽しかったんだ、良かったねー」とかみんなに言われてるけど
かわいそうだけど裏ではビッチ認定されてます
327 ：名も無き被検体774号+：2014/02/05(水) 15:52:14.94 ID:gxF8Wpni0
>>310
あーわかる
そういう子と一緒にいると 自分も周囲から同類に見られそうで遠ざけちゃうよね
グループでも３０才過ぎて彼氏以外の異性と旅行はないわー
男からも軽く見られそう
348 ：名も無き被検体774号+：2014/02/05(水) 23:36:40.79 ID:0+M/0liA0
>>327
女子ってそゆとこきサッと線を引くってゆうか
けっこう残酷だよね
--------------------
350 ：1：2014/02/06(木) 00:19:54.12 ID:mOWvct4N0
>>1です
いろいろあって報告が遅れてすみません
彼女とは別れました
みなさんありがとうございました
351 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 00:21:52.33 ID:UVhErAx80
>>350
いろいろkwsk
352 ：1：2014/02/06(木) 00:30:07.15 ID:mOWvct4N0
>>351
一応会って冷静に話をしまして
価値観が合わないようだから、と
そうしたら これまで女友達との旅行と言ってたことまで
実は嘘、という（笑）
まあそういうことなので もう仕方ないかなと
我慢してお互いストレスを抱えたまま このままでいるのも良くないと思うので
356 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 00:39:26.91 ID:ba2PfXdZ0
>>352
ん？今まで「女友達と行ってた」とされてた他の旅行も
じつは男女グループで行ってたってこと？
370 ：1：2014/02/06(木) 21:06:03.84 ID:mOWvct4N0
>>356
そういうことですね
始めの頃のは２人が それほど親しくない時期でしたから 本当のことを言ったらとめられるというのがあったのかもしれません
今回はその頃よりは仲良くなったので
男女で行くことを言ってもOKしてもらえそうという気があったのかもしれません
>>202
そだね ありがと
冷静に対処する
199 ：名も無き被検体774号+：2014/02/03(月) 19:20:40.82 ID:CWD53R5t0
あなたと価値観があわないので別れてください、でいいだろ。
209 ：名も無き被検体774号+：2014/02/03(月) 19:56:01.80 ID:aDVSTwVX0
彼女の楽しい旅行の最中に電話して別れれば？
214 ：名も無き被検体774号+：2014/02/03(月) 20:31:16.32 ID:XEihBgzw0
>>209
これいい賛成だな
どんな反応返ってくるか面白そうｗ
226 ：名も無き被検体774号+：2014/02/03(月) 23:03:21.56 ID:yfK6k0HL0
>>214
そんなん、旅行中の酒の肴として笑い者にされるか、お友達とやらとの燃え上がる夜のスパイスになるかだわw
旅行中に引越し完了させて、連絡手段断つのがいいだろ
メアドとか変えて、共通の友人には理由を説明して別れたと言っておけばよし
220 ：名も無き被検体774号+：2014/02/03(月) 22:01:32.21 ID:ewhiYe7d0
彼女の思考をトレース。
彼氏は好きだけど〜、友達も大事だよね〜。
友達との旅行って彼氏と一緒とはまた違った楽しさもあるし〜。
もしこう思ってるとしたら、自分の行動が相手にどういう心象を与えるか考えられない自分勝手な人間だな。
少なくとも どういう心象を与えるか想像できる人は、今後の自分の自由を得ておくために、打算的とはいえ先手を打っておくはず。
とりあえず一緒に旅行行ってるくらい仲良いメンバーに、彼氏を紹介して一緒に飲みに行ったりするだろ。
その場で挨拶でも交わせば、また違った心象になるはずなのに、そういうことはなかったんだよね。
それがないって事実がまず最初に示すのは、彼氏への配慮が欠片もないってことだと思うんだが。
自分の欲優先。彼氏は二の次三の次。
>>1は付き合ってると思ってても、彼女は>>1を付き従えてると思ってるのかも。
そういう人間を奥さんにはしたくないな。
230 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 00:12:32.02 ID:dsd6DrJa0
・自分の大事な人が心配しているのに、写真とか見せられない関係？
・「自分以外はみんな既婚だから」＝やましいことはないですよ、になる理由がわからんw
既婚者同士でも不倫すんだろ。
それを心配されてるのに、既婚だから大丈夫ってwしかも本人は未婚
なんか無理。自分の楽しみを、パートナーの心配よりも優先させてる段階で。
他の嫁や旦那がなんか言って来るのと、自分のパートナーがどうかは別の問題じゃん
今心配してるのは自分のパートナーなんだから、心配することはないと説明しなきゃなのに、写真とかも見せられない、逆ギレじゃ印象悪いわ
一事が万事これじゃ、将来結婚後に子供出来ても行きそうだし
231 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 00:28:01.24 ID:wMxuUATE0
>>230
禿堂
その上、その彼女の友達とやらもfacebookで同行した人の名前出してうpとか正気の沙汰じゃないよな
263 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 10:31:32.22 ID:ylxHxH920
信用してないんだろうなぁ…
というか同じ立場だったら女食っちゃいそうなやましい気持ちがあるからこそ
こういう束縛するんだろな、うん
267 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 10:52:37.23 ID:AS69WGvI0
男女グループで旅行とか普通でしょ
それを浮気だ乱交だって叫ぶ人って男女を意識しすぎて気持ち悪い
全員友達なら雑魚寝でも何もおきないわ
270 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 11:07:37.71 ID:A4J1ipRdO
>>267
考え方は人それぞれだけど
相手がどう思うかを考えない自分勝手な考え方だな。
271 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 11:08:17.74 ID:CBzLLtfK0
>>270
禿同
273 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 11:11:35.63 ID:COnyjPEC0
>>270
ほんこれ
結婚考える段階まできてる相手が嫌がってるのに昔からの友人優先する時点でお察しだな
宿泊しなくてもいくらでも遊ぶ方法あるわけで・・・
そりゃ相手に捨てられるわ
274 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 11:42:59.34 ID:evmpzIOx0
>>270
うんうん
俺なら許可しないだろうなぁ、
まぁ嫁もそんな事言う人じゃないけど個人的な価値観で言わせてもらうと正直、いい歳してそういう綺麗事言ってる奴は信用出来ないかな、
ってか気持ち悪い
279 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 13:40:51.58 ID:TXASTR2u0
安心させることを一切していない彼女が問題。
まあ嘗められてるんだろうな。
これでは結婚しても色々辛いだけだよ。
オレは職業柄若い女性を妻が留守の我が家に呼ぶことはあるが必ず事前に紹介したり、それが出来ないときは妻の帰って来る時間まで居てもらって紹介するようにしてる。
そのグループ丸ごと>>1とは価値観が合わないから今は辛いだろうけどさっさと別れるべし。
282 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 16:10:33.92 ID:ObVKETjE0
俺もそういう彼女だけど割り切ってるよ、
彼女は彼女のしたいようにすればいいし俺は俺でしたいようにするみたいな。
俺の中では実質ただのセフレみたいなもんだけど それでいいんじゃない？
そういう人は そういう人たちのサークルで生きてればいいじゃん。
利害関係が一致してるなら それでいいと思う。
もし気持ち悪くて付き合いたくないなら別れればいいしな
286 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 16:34:33.70 ID:mhPw+Svt0
まぁ自分がこういうの平気で相手もこういうの平気なタイプ同士で付き合ってても、
本当に何もなければ写真見せて？と言われれば見せるし、自分の友達にも普通に紹介するわ
心配させたくないし、紹介出来ない友人ってのが余計怪しいと思うから
友人側も、自分の友達のパートナーが心配してるって言われたらやましくないですって、誤解解くために積極的に行動すると思うけど。
一緒に飲もうとか変な友人じゃないですよって感じで
1が紹介して欲しいのに会わせない
→口裏合わせててもボロが出たら困るから？
写真も見せられない
→飲んでる時の写真とは言わなくても観光中とかでもいいし、
今まで撮ってないから心配させないように次の旅行から撮って見せるね！でもいいのにな
288 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 18:02:48.55 ID:I1vkAdlR0
相手の心配をできるだけ解消しようとする努力をするべきだね
それでも嫌だと言われたら行くのをやめるか別れればいいだけ
291 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 19:52:20.62 ID:JYr29zSK0
また大学生のお悩みかーと思ったら33歳とか・・・
完璧別れた方がいいぞ
1は真面目で良い奴そうだから、いい人見つかるよ
292 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 20:20:23.48 ID:2JV7eBrmO
まあ、普通に乱交以上のことはしてるな
293 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 20:33:09.73 ID:noVA17mf0
信用って、することばかりじゃなく、されるような行動をすることも大事だよな。
などとエラソーなこと言っといてなんだけど、おれは、この女とまったく同じことを妻に言って、不倫相手と旅行に行ったりしてるよ。
色んな意見があって悩むだろうけど、別れるには別れといたほうがいいよ。
294 ：名も無き被検体774号+：2014/02/04(火) 20:47:47.60 ID:8DqAPhZL0
33の女でこれはない
301 ：名も無き被検体774号+：2014/02/05(水) 01:09:09.00 ID:o+NnWc9E0
コレ、男からしたら ない(彼女なら)んだけど、女的にはありなの？
306 ：名も無き被検体774号+：2014/02/05(水) 02:58:41.96 ID:4WlQSpWB0
彼女が常識ないと思った
309 ：名も無き被検体774号+：2014/02/05(水) 08:34:15.20 ID:0+M/0liA0
彼氏がいようといまいと異性の友達と旅行するとか ないわー
310 ：名も無き被検体774号+：2014/02/05(水) 08:55:31.64 ID:0+M/0liA0
じつは私の友達にも男女の仲良しグループで熱海旅行行った人がいたけど
「楽しかったんだ、良かったねー」とかみんなに言われてるけど
かわいそうだけど裏ではビッチ認定されてます
327 ：名も無き被検体774号+：2014/02/05(水) 15:52:14.94 ID:gxF8Wpni0
>>310
あーわかる
そういう子と一緒にいると 自分も周囲から同類に見られそうで遠ざけちゃうよね
グループでも３０才過ぎて彼氏以外の異性と旅行はないわー
男からも軽く見られそう
348 ：名も無き被検体774号+：2014/02/05(水) 23:36:40.79 ID:0+M/0liA0
>>327
女子ってそゆとこきサッと線を引くってゆうか
けっこう残酷だよね
--------------------
350 ：1：2014/02/06(木) 00:19:54.12 ID:mOWvct4N0
>>1です
いろいろあって報告が遅れてすみません
彼女とは別れました
みなさんありがとうございました
351 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 00:21:52.33 ID:UVhErAx80
>>350
いろいろkwsk
352 ：1：2014/02/06(木) 00:30:07.15 ID:mOWvct4N0
>>351
一応会って冷静に話をしまして
価値観が合わないようだから、と
そうしたら これまで女友達との旅行と言ってたことまで
実は嘘、という（笑）
まあそういうことなので もう仕方ないかなと
我慢してお互いストレスを抱えたまま このままでいるのも良くないと思うので
356 ：名も無き被検体774号+：2014/02/06(木) 00:39:26.91 ID:ba2PfXdZ0
>>352
ん？今まで「女友達と行ってた」とされてた他の旅行も
じつは男女グループで行ってたってこと？
370 ：1：2014/02/06(木) 21:06:03.84 ID:mOWvct4N0
>>356
そういうことですね
始めの頃のは２人が それほど親しくない時期でしたから 本当のことを言ったらとめられるというのがあったのかもしれません
今回はその頃よりは仲良くなったので
男女で行くことを言ってもOKしてもらえそうという気があったのかもしれません
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