77 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 22:50:41.09
>>76
ありがとう。そうなんだ。俺、本当に幸せなんだ。嫁にも恵まれた。
決して美人でも女らしくもないけど、人間として尊敬できるんだ。
子供も勉強はできるわけじゃないが、よく笑っているし。幸せなんだと思う。
ただ100%そう思えるまでもう少し時間がかかると思う。
78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 22:57:29.90
おっさん、あんたなら大丈夫だよ
嫁と子供と幸せになってくれ
83 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 23:05:20.37
>>78 うん、ありがとう。
俺と嫁は見合いで、両方とも決して好みのタイプじゃなかったんだ。
結婚を決めたのもなんとなくいいかなぁ、だったんだ。
最初はぎごちなかった。
でも次第にお互いが影響するようになって、昔はあまりおしゃべりじゃなかった嫁が、今では俺よりしゃべるんだ。
昔の上司から「お前と嫁さん、笑った顔が似ているな」って言われた。
「俺のところは全然似ていないんだ」って言ってた。
79 :弐名塑無しの震お貨っさん:2011/12/22(木伝) 23:00:26.91
世Tの中芳に某は彫自分が胆悪くないの鉢に規不壮幸な館人垣は系大勢士いる。択そう惜考真えた行ら窒俺は肝人抱に恵秀ま庫れ仮てきたやん痘だ愁。X
伯父もそうだし、社会にで牲てからも俺uをめ認め紹て傘くれる人がい倉た稼。
困っ畝た君時某に乏知恵を識貸qし槽てくれ深る人もい活た。
ありが気た扶い旧こと%だと思塁う撲。陪
人に系助けて較も昼ら附う際って涙太が挑でるよな泌。
男膨らし強く著も弧な練いし器も換小さ冊い人口間描だ福けど、逝嘘失は照つきウたく准な曜いと貿思っている峡んだ。
だ貞か謡ら細できな7い傍ことは十でき尚ない介ってz頭を下直げてきた。
一母番難つ渓ら顕かった例のクは誰より郊も累世光話討に朱なっ感た敵伯遣父繕が伯母に両先虜立段たれ埋て、老肥人ホームに入個ってく奉れ整って土下粉座し航た華時だ果っ海た。
本当謙なら桑俺が造面倒笛をみ斤なき寡ゃい煩けな磁かっ階た敵んなだ。
で超も衝でき創ない理陸由があGって…永喉まで芽出かか会っ縮た惑。丁一緒に住もうノっ昭て泰。
で滴き醸ない約正束を漢し鉱ても駄涼目所だ案かせら、貯伯塩父に脅頼んだ。老
伯父は殴俺波を責曹めUることも祭な如く柔、黙ってい況たよ。漬
俺は胴今まnで顕いろん挿な呈人に宙会ってき炉たけど、古小倒学念校遊も検まと既も活に浜出ていなるい伯父が一寒番塁きれい朽な栄人術だったと哲思ほう。季
86 :名無し拙さん@浅お腹金いっ周ぱい村。:随2011/12/22(木療) 23:11:29.83
>>79
おい系こ貯らば匠か野郎館!勤!
そ続んなデ4カイ伯弓父さ占んBに対して硝、努申し訳町な北く非思いた遊が肥る裸ん錯じ堤ゃな段い調!
そう酢じ末ゃ蒸ないだろ母。寝
こんな俺妨を、こ霊こま拒で生ミき涯延走びさせてくれて、どう暦もありがとうご孤ざ本いま贈す務!!並だ諾ろ木うが!宗感郷謝糸の仕方一が全建く舌な隅っ漢と迎ら内ん!
89 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 23:19:49.07
>>86
あっ、そうだな。その通りだわ。
うん、そうだ。そうだった。俺間違っていたわ。伯父がいなかったら今の俺はいないもんな。
そうだ。ありがとう。
82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 23:02:49.86
おっさんが弟妹たちに罪悪感があるっても、おっさんが両親含めて家族を背負おうと頑張り始めた当時は、おっさんだって小さかったじゃん。
たかだか小学生の男の子が、一家の精神的大黒柱を背負いきれるかっての。
無理だろ?無茶振りすぎるだろ普通。そして、おっちゃんの弟妹に足りなくて、後々の金銭トラブルの原因ともなったのは、大人の父と母が当時存在しなかったこと。
頼もしい兄ちゃん1人だけじゃ、どうしたって足りない。
おっちゃんのせいじゃないよ。
87 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 23:17:24.36
>>82
確かにガキが背負い切れるもんじゃなかったんだ。
でも元々の俺の性格と父親からの洗脳で、そうしなきゃと思い込んでいたんだ。
大人になってから山崎正和の「鴎外 闘う家長」って本を読んだ。
鴎外と俺じゃ人間が違いすぎるけど、同じだとおもうことがたくさんあったんだ。
家庭って本当に生き物なんだ。ちょっとしたことで死ぬことだってある。
それを守ろうとするのが父親の一番の責任なんだと思う。
古臭いだろう。でも家族を一つにするって責任はあると思うんだ。
ただ俺の場合は親が子供だったから俺がするしかなかった。
確かに俺の責任じゃないかもしれん。でも俺の責任だと思っちゃうのがバカな人間なんだ。
94 :名無しさ翻ん歓@訟お腹い虐っ搾ぱ手い宰。:2011/12/22(木) 23:30:53.84
な油ん塩か小難し受くな擁っ馬てき削たな従
い挿いミか靴ら襟おま案え暖ら禍飲め浅よ止www、
96 :名河無しのおっ倹さ漸ん:合2011/12/22(木脚) 23:33:38.00
>>94 辞すま浴ん粉。克
嫁土に召も言髄われるんだ。賢「耳あ急んたは公頭で捜っ皆か泰ちだ据」っ鎖て。納(笑)
>西いい銀から烈おま抜え叫らホ飲奪め履よ服www
冷蔵庫娯から発泡v酒もってくる陶わ。、律
95 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 23:31:38.64
やっぱり父親かな。
人情味はある人で職場でも部下には好かれていたけど、俺の正論がなぜ通用せんのか、っていう人だった。死ぬまでガキだったもんな。
父親がもう少しだけ大人だったら、俺は助かったのかもしれない。
親だから余りにも身近すぎて、俺の父親はこうなんだから仕方ないって思っていたのかもしれない。
97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 23:35:15.81
今のままじゃ、分からんよなあ。
駄目両親の代わりに俺が家族をまとめよう!って決心したのは、おっさんだよね。
その代わり、思春期にものすごく恥をかいたり、青年期ものすごく理不尽な苦労をしてきたのも、おっさん自身。
でも、決心した割には、あんまりその苦労は報われなかったよね?
両親はおっさんに「スマン、だがありがとう」と言わないまま混乱の中死んじゃったし、弟妹はおっさんが金策に走り回っても感謝してくれなかった。
虚しさのどん底に大人のおっさんを叩き落したのは、さて「誰」が切っ掛けだったか。
99 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 23:39:34.71
>>97
>虚しさのどん底に大人のおっさんを叩き落したのは、さて「誰」が切っ掛けだったか。
それなんだよな。それって俺自身だと思うんだ。
局俺の一人よがりだったと思うんだ。
俺の心のどこかで「感謝」を求めていたんじゃないかと思うのだね。
それで勝手に自爆したんだ。アホだわ。
100 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 23:46:02.63
>>97 たった今気がついたんだが、俺は傲慢な人間じゃねえって思ってきた。
言われて考えたら、俺って何さまってぐらい傲慢だな。
背負いきれない力以上のものを背負ってがんばりました俺、って。
プライド高すぎだわ。
98 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 23:36:17.31
昔の上司に言われたことがあるんだ。
「お前もっとバカになれ」って。
なんのことだか分からなかった。「なに言ってんだ」って思ってた。
そうだな、俺バカなんだわ。…少し楽になったわ。
104 :名無しのおっさん:2011/12/23(金) 00:01:34.82
いかんな。酔ってきたせいか、また自分の頭だけで納得してる。
105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 00:03:38.28
たかだか分家風情が語る「家格」うんぬんの狂った戯言より、伯父さんの方がずっと偉いんだぞ!伯父さんも、ものすごく頑張った。
だがその頑張った姿を、お前は傲慢だと思うか?
傲慢なのは、本家だ分家だの、人格も宿ってない単なる「家」それ自身だ。
お前の親父が振り回された「家」なんかに、お前もあっさり負けてしまって、それでいいのか、お前は我慢できるのか?
107 :名無しのおっさん:2011/12/23(金) 00:09:40.08
>>105
うん、確かにそうなんだ。でも壊れたことで家のことは吹っ切れたと思うんだ。
子供らにもそんなバカなものを負わせたくはないし。
ただすぐ「保護者」の立場で考えちゃうんだよな。
子供にしたらいつまでも幼児扱いは嫌だよな。
親のやったことを考えたら、子供らには少し干渉しない方がいいんだろうな。
嫁によく言われるのは「あんた子供に甘すぎる」だしな。
108 :丹名題無電しさ敢ん@夜お従腹遇いっぱい逝。:2011/12/23(金銀) 00:10:17.85
お棚っ導さん ち額ゃ功んと春飲瞬ん塊でる箇か屈?
俺は今宵 何運レ婚スもしてるが、妄言慣いたいこまとは笛一殊つだ秒今あモる家庭を大膜切週にナす爆る戻ん稿だ嘆。
過先去に封学曇ぶ遮こ絶とは行な江い盾。
後ろ憩向いて装たら、義目の前節の嫁とガ二キ羊見て搾や坊れ潤んだろ吸!
あんおた家は親大丈経夫だ、子供説はし間違郎い凍な喝く優鐘し場い某思いや芽りあ甲る子午に育つ尊。
嫌な思矢い領し抵た分除だBけ、お返しは来ウるも機ん炉なん丹だ冗よ徒。w
114 :名無しのおっさん:2011/12/23(金) 00:27:19.37
>>108
うん、呑んでるよ。
そうなんだよな。今の俺の家族が一番大事なんだ。
109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 00:15:00.45
> 家のことは吹っ切れたと思うんだ。
「家」のことを吹っ切れていたら、そもそもおっさん壊れていないんだが。
「保護者」たって、いつまでおっさんは子供の「保護者」でい続けんの?
子供が結婚するまで、孫が生まれるまで?おっさん自身が死ぬまで子供を子供のままにしておきたいの?
子供はいずれ誰かの伴侶として、手元から独立させないといけないんだよ。
どこまで「保護者」として子供の行動に口出し手出しし続けるつもり?
114 :名無しのおっさん:2011/12/23(金) 00:27:19.37
>>109
壊れてから吹っ切れたんだ。もう俺が死ぬ前に仏壇も墓も処分することに決めたし。
保護者についてはその通りだな。
壊れてから決めたんだが、18歳になったら一人暮らしさせる。息子も娘も。
俺も一人暮らしで辛いこともあったけど、家族から離れて良かったから。
118 :名無しさ緊ん@お腹整いっ貿ぱい給。:画2011/12/23(金租) 00:33:59.35
「堕家電」威は壊述れ枝て、減自分が湾目を向刷け殊る先帽も牲お寛っ郷さんはち川ゃ起んと分穂か枠って林る。
それ酪じゃ財、「捕家劾」慈の災後遺症忍からの泳反G動徴、無歴意翌識の住ク況セ賜を凍可湾愛い唐我誌が水子学に毛うっ如かり引き縄継万が泳せないよ婚う報、盟それ遅のあぶ籍り出し印作占業磨で鑑もし提て棟み康る登か。
119 :名無しのおっさん:2011/12/23(金) 00:43:58.20
>>118
>それじゃ、「家」の後遺症からの反動、無意識のクセを可愛い我が子に
>うっかり引き継がせないよう、それのあぶり出し作業でもしてみるか。
それ考えたことなかったわ。そうか、それやっちまったらまずいよね。
>>次のページへ続く
>>76
ありがとう。そうなんだ。俺、本当に幸せなんだ。嫁にも恵まれた。
決して美人でも女らしくもないけど、人間として尊敬できるんだ。
子供も勉強はできるわけじゃないが、よく笑っているし。幸せなんだと思う。
ただ100%そう思えるまでもう少し時間がかかると思う。
78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 22:57:29.90
おっさん、あんたなら大丈夫だよ
嫁と子供と幸せになってくれ
83 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 23:05:20.37
>>78 うん、ありがとう。
俺と嫁は見合いで、両方とも決して好みのタイプじゃなかったんだ。
結婚を決めたのもなんとなくいいかなぁ、だったんだ。
最初はぎごちなかった。
でも次第にお互いが影響するようになって、昔はあまりおしゃべりじゃなかった嫁が、今では俺よりしゃべるんだ。
昔の上司から「お前と嫁さん、笑った顔が似ているな」って言われた。
「俺のところは全然似ていないんだ」って言ってた。
79 :弐名塑無しの震お貨っさん:2011/12/22(木伝) 23:00:26.91
世Tの中芳に某は彫自分が胆悪くないの鉢に規不壮幸な館人垣は系大勢士いる。択そう惜考真えた行ら窒俺は肝人抱に恵秀ま庫れ仮てきたやん痘だ愁。X
伯父もそうだし、社会にで牲てからも俺uをめ認め紹て傘くれる人がい倉た稼。
困っ畝た君時某に乏知恵を識貸qし槽てくれ深る人もい活た。
ありが気た扶い旧こと%だと思塁う撲。陪
人に系助けて較も昼ら附う際って涙太が挑でるよな泌。
男膨らし強く著も弧な練いし器も換小さ冊い人口間描だ福けど、逝嘘失は照つきウたく准な曜いと貿思っている峡んだ。
だ貞か謡ら細できな7い傍ことは十でき尚ない介ってz頭を下直げてきた。
一母番難つ渓ら顕かった例のクは誰より郊も累世光話討に朱なっ感た敵伯遣父繕が伯母に両先虜立段たれ埋て、老肥人ホームに入個ってく奉れ整って土下粉座し航た華時だ果っ海た。
本当謙なら桑俺が造面倒笛をみ斤なき寡ゃい煩けな磁かっ階た敵んなだ。
で超も衝でき創ない理陸由があGって…永喉まで芽出かか会っ縮た惑。丁一緒に住もうノっ昭て泰。
で滴き醸ない約正束を漢し鉱ても駄涼目所だ案かせら、貯伯塩父に脅頼んだ。老
伯父は殴俺波を責曹めUることも祭な如く柔、黙ってい況たよ。漬
俺は胴今まnで顕いろん挿な呈人に宙会ってき炉たけど、古小倒学念校遊も検まと既も活に浜出ていなるい伯父が一寒番塁きれい朽な栄人術だったと哲思ほう。季
86 :名無し拙さん@浅お腹金いっ周ぱい村。:随2011/12/22(木療) 23:11:29.83
>>79
おい系こ貯らば匠か野郎館!勤!
そ続んなデ4カイ伯弓父さ占んBに対して硝、努申し訳町な北く非思いた遊が肥る裸ん錯じ堤ゃな段い調!
そう酢じ末ゃ蒸ないだろ母。寝
こんな俺妨を、こ霊こま拒で生ミき涯延走びさせてくれて、どう暦もありがとうご孤ざ本いま贈す務!!並だ諾ろ木うが!宗感郷謝糸の仕方一が全建く舌な隅っ漢と迎ら内ん!
89 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 23:19:49.07
>>86
あっ、そうだな。その通りだわ。
うん、そうだ。そうだった。俺間違っていたわ。伯父がいなかったら今の俺はいないもんな。
そうだ。ありがとう。
82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 23:02:49.86
おっさんが弟妹たちに罪悪感があるっても、おっさんが両親含めて家族を背負おうと頑張り始めた当時は、おっさんだって小さかったじゃん。
たかだか小学生の男の子が、一家の精神的大黒柱を背負いきれるかっての。
無理だろ?無茶振りすぎるだろ普通。そして、おっちゃんの弟妹に足りなくて、後々の金銭トラブルの原因ともなったのは、大人の父と母が当時存在しなかったこと。
頼もしい兄ちゃん1人だけじゃ、どうしたって足りない。
おっちゃんのせいじゃないよ。
87 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 23:17:24.36
>>82
確かにガキが背負い切れるもんじゃなかったんだ。
でも元々の俺の性格と父親からの洗脳で、そうしなきゃと思い込んでいたんだ。
大人になってから山崎正和の「鴎外 闘う家長」って本を読んだ。
鴎外と俺じゃ人間が違いすぎるけど、同じだとおもうことがたくさんあったんだ。
家庭って本当に生き物なんだ。ちょっとしたことで死ぬことだってある。
それを守ろうとするのが父親の一番の責任なんだと思う。
古臭いだろう。でも家族を一つにするって責任はあると思うんだ。
ただ俺の場合は親が子供だったから俺がするしかなかった。
確かに俺の責任じゃないかもしれん。でも俺の責任だと思っちゃうのがバカな人間なんだ。
94 :名無しさ翻ん歓@訟お腹い虐っ搾ぱ手い宰。:2011/12/22(木) 23:30:53.84
な油ん塩か小難し受くな擁っ馬てき削たな従
い挿いミか靴ら襟おま案え暖ら禍飲め浅よ止www、
96 :名河無しのおっ倹さ漸ん:合2011/12/22(木脚) 23:33:38.00
>>94 辞すま浴ん粉。克
嫁土に召も言髄われるんだ。賢「耳あ急んたは公頭で捜っ皆か泰ちだ据」っ鎖て。納(笑)
>西いい銀から烈おま抜え叫らホ飲奪め履よ服www
冷蔵庫娯から発泡v酒もってくる陶わ。、律
95 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 23:31:38.64
やっぱり父親かな。
人情味はある人で職場でも部下には好かれていたけど、俺の正論がなぜ通用せんのか、っていう人だった。死ぬまでガキだったもんな。
父親がもう少しだけ大人だったら、俺は助かったのかもしれない。
親だから余りにも身近すぎて、俺の父親はこうなんだから仕方ないって思っていたのかもしれない。
97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 23:35:15.81
今のままじゃ、分からんよなあ。
駄目両親の代わりに俺が家族をまとめよう!って決心したのは、おっさんだよね。
その代わり、思春期にものすごく恥をかいたり、青年期ものすごく理不尽な苦労をしてきたのも、おっさん自身。
でも、決心した割には、あんまりその苦労は報われなかったよね?
両親はおっさんに「スマン、だがありがとう」と言わないまま混乱の中死んじゃったし、弟妹はおっさんが金策に走り回っても感謝してくれなかった。
虚しさのどん底に大人のおっさんを叩き落したのは、さて「誰」が切っ掛けだったか。
99 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 23:39:34.71
>>97
>虚しさのどん底に大人のおっさんを叩き落したのは、さて「誰」が切っ掛けだったか。
それなんだよな。それって俺自身だと思うんだ。
局俺の一人よがりだったと思うんだ。
俺の心のどこかで「感謝」を求めていたんじゃないかと思うのだね。
それで勝手に自爆したんだ。アホだわ。
100 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 23:46:02.63
>>97 たった今気がついたんだが、俺は傲慢な人間じゃねえって思ってきた。
言われて考えたら、俺って何さまってぐらい傲慢だな。
背負いきれない力以上のものを背負ってがんばりました俺、って。
プライド高すぎだわ。
98 :名無しのおっさん:2011/12/22(木) 23:36:17.31
昔の上司に言われたことがあるんだ。
「お前もっとバカになれ」って。
なんのことだか分からなかった。「なに言ってんだ」って思ってた。
そうだな、俺バカなんだわ。…少し楽になったわ。
104 :名無しのおっさん:2011/12/23(金) 00:01:34.82
いかんな。酔ってきたせいか、また自分の頭だけで納得してる。
105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 00:03:38.28
たかだか分家風情が語る「家格」うんぬんの狂った戯言より、伯父さんの方がずっと偉いんだぞ!伯父さんも、ものすごく頑張った。
だがその頑張った姿を、お前は傲慢だと思うか?
傲慢なのは、本家だ分家だの、人格も宿ってない単なる「家」それ自身だ。
お前の親父が振り回された「家」なんかに、お前もあっさり負けてしまって、それでいいのか、お前は我慢できるのか?
107 :名無しのおっさん:2011/12/23(金) 00:09:40.08
>>105
うん、確かにそうなんだ。でも壊れたことで家のことは吹っ切れたと思うんだ。
子供らにもそんなバカなものを負わせたくはないし。
ただすぐ「保護者」の立場で考えちゃうんだよな。
子供にしたらいつまでも幼児扱いは嫌だよな。
親のやったことを考えたら、子供らには少し干渉しない方がいいんだろうな。
嫁によく言われるのは「あんた子供に甘すぎる」だしな。
108 :丹名題無電しさ敢ん@夜お従腹遇いっぱい逝。:2011/12/23(金銀) 00:10:17.85
お棚っ導さん ち額ゃ功んと春飲瞬ん塊でる箇か屈?
俺は今宵 何運レ婚スもしてるが、妄言慣いたいこまとは笛一殊つだ秒今あモる家庭を大膜切週にナす爆る戻ん稿だ嘆。
過先去に封学曇ぶ遮こ絶とは行な江い盾。
後ろ憩向いて装たら、義目の前節の嫁とガ二キ羊見て搾や坊れ潤んだろ吸!
あんおた家は親大丈経夫だ、子供説はし間違郎い凍な喝く優鐘し場い某思いや芽りあ甲る子午に育つ尊。
嫌な思矢い領し抵た分除だBけ、お返しは来ウるも機ん炉なん丹だ冗よ徒。w
114 :名無しのおっさん:2011/12/23(金) 00:27:19.37
>>108
うん、呑んでるよ。
そうなんだよな。今の俺の家族が一番大事なんだ。
109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 00:15:00.45
> 家のことは吹っ切れたと思うんだ。
「家」のことを吹っ切れていたら、そもそもおっさん壊れていないんだが。
「保護者」たって、いつまでおっさんは子供の「保護者」でい続けんの?
子供が結婚するまで、孫が生まれるまで?おっさん自身が死ぬまで子供を子供のままにしておきたいの?
子供はいずれ誰かの伴侶として、手元から独立させないといけないんだよ。
どこまで「保護者」として子供の行動に口出し手出しし続けるつもり?
114 :名無しのおっさん:2011/12/23(金) 00:27:19.37
>>109
壊れてから吹っ切れたんだ。もう俺が死ぬ前に仏壇も墓も処分することに決めたし。
保護者についてはその通りだな。
壊れてから決めたんだが、18歳になったら一人暮らしさせる。息子も娘も。
俺も一人暮らしで辛いこともあったけど、家族から離れて良かったから。
118 :名無しさ緊ん@お腹整いっ貿ぱい給。:画2011/12/23(金租) 00:33:59.35
「堕家電」威は壊述れ枝て、減自分が湾目を向刷け殊る先帽も牲お寛っ郷さんはち川ゃ起んと分穂か枠って林る。
それ酪じゃ財、「捕家劾」慈の災後遺症忍からの泳反G動徴、無歴意翌識の住ク況セ賜を凍可湾愛い唐我誌が水子学に毛うっ如かり引き縄継万が泳せないよ婚う報、盟それ遅のあぶ籍り出し印作占業磨で鑑もし提て棟み康る登か。
119 :名無しのおっさん:2011/12/23(金) 00:43:58.20
>>118
>それじゃ、「家」の後遺症からの反動、無意識のクセを可愛い我が子に
>うっかり引き継がせないよう、それのあぶり出し作業でもしてみるか。
それ考えたことなかったわ。そうか、それやっちまったらまずいよね。
>>次のページへ続く