622 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/03(土) 11:06:25 0
61氏。まあいつも通り思いの程をぶつければいい
しかし、元嫁も研修生間男もまさかこうなるとは思ってねえだろうなｗ
悪いことぁ出来ねえな。子供と家族捨てるって事が
どんだけ自分らに返ってくるか…
恋愛自由を叫ぶ輩が多いがちゃんとｹｼﾞﾒ付けたって話は少なく思う。
人の人生勝手にいじったんだ、代償は払わせるべきだぜ
634 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/04(日) 18:01:29 0
みなさんありがとうございます。
とりあえず話し合いは済
みました。こちらからの要求は慰謝料としての三百万。
詳しくは言えませんが、
弁護士資格をもった知人に公証人を紹介していただき、公正証書も作成しました。
相手の言い分は「何で今更」「こっちは子供が小さいから慰謝料なんて…」みたいなことを言っていました。
私は
「今更も何も、自分はともかく、子供達を傷つけたのは許せない。時期の問題じゃない。考えた結果だ」と伝えました。
「一括で払えとは言わない、月々分割で払え」と。
相手は弁護士ではなく、研修生の友人を連れてきており、こいつが弁護というか、むちゃくちゃなことを言いまくってました。
638 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/04(日) 18:15:14 0
そいつは私に向かって、「若い人間の将来を妨げるようなことをするな」とか、
「離婚しておいて見苦しい」「子供を育てるのがどんなに大変かわかってるはず」とか、めちゃくちゃでした。
あまりに支離滅裂だったので、こいつは相手にせず話を進めたました。鬱陶しい以外、たいして障害にはならなかったです。
で、元嫁夫婦には不満があるなら調停になるしかないと伝え、そうなれば養育費もきっちりと請求すると伝えました。
「どっちにしても勝ち目はない、今すぐに話を決めるか、調停で長引くかの違いだ」と伝えるとしぶしぶと話し合いに応じました。
何より、公証人の存在にびびっていたみたいですｗ
色々な条件を決めましたが、細かい内容は控えさせてもらいます。
慰謝料の話はそんな感じでスムース？に進んだとは思うのですが、そのあと元嫁が子供の様子を聞いてきたりしたのですが、「捨てた子供のことを心配する必要はないし、してもらうこともない」と言ってやりました。
あとは帰ってから義父から電話があったくらいで今のところさしあたって問題はなさそうです。
649 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 18:38:18 0
>>638
捨てた子供の様子を聞いたとき、心配している感じだったか？
643 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 18:28:40 0
二人あわせて三百万だけってこと？嫁に中だしされて、離婚までしたのに？
646 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 18:32:55 0
>>643
粘ればもっととれるかもしれんけど、罰を与えるって意味ではよい額じゃないか？
相手がギリギリ払っていける額だろうし。
645 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/04(日) 18:31:27 0
義父からの電話は前にもあったように研修生、元嫁の子供でも自分の孫だから、複雑な思いだけど、娘のやったことを考えると仕方がない…みたいなことを言ってました。
気持ちはわかるのですが…
「向こうの生活は贅沢はできないですが生きていけるだけの余地はありますので心配しないでください。できましたら、金銭的な援助はしないでほしい」と伝えておきました。
自分には財産もないので援助するほどの余裕はないと苦笑いしていましたが…
664 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 20:00:49 0
元嫁+研修生+研修生のただの友達
だろ
668 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/04(日) 21:09:54 0
>>664
その通りです。
「相手（元嫁夫婦）は弁護士ではなく、研修生（元嫁じゃなく研修生側）の友人を連れてきており、こいつが弁護というか」
てことです。その友人が、どんな付き合いの友人で何をしているのかは知りませんが
…ただ法律には詳しいとは思えなかったですねｗ
この友人てのが、ちゃんと経緯を理解して弁護？しているのか、すべて知っていながらわけのわからないこと言っているのかが、いまいちわからなかったです（議論すればわかったんでしょうけど基本的に無視してましたから…）
670 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 21:23:52 0
>>546の質問が相変わらず気になる
話合いで子供の様子も聞いてきてるみたいだし
671 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/04(日) 21:45:07 0
>>670
すみません、何度か電話があった時は何で今更慰謝料なのか？ということばかりで子供のことは一切触れませんでした。
私としても他所の男と子供を作り、家庭を捨ててしまうような女が子供のことに触れないことは大して気になりませんでした。
と言うより、元嫁の口から子供のことが語られるのさえ嫌だったように思えます。
昨日のように子供の心配をされたところで元嫁にたいする気持ち（ひどい女だと言う気持ち）が薄れるわけでもないので…
基本的には今でも償いのためとはいえ、元嫁夫婦サイドからの汚い金など受け取りたくないという気持ちがあります。
その汚い金を子供に使いたくないと言う気持ちも…
しかし、私の意地というだけで、子供のために出来る事に充てられたらそれで良しと思うようにしています。
その気持ちもあり、ここの皆さんの後押しもあり、今回の慰謝料の請求に踏み出せたと思います。
向こうからは小さい男と思われるでしょうが、そんなことはどうでもいいです。
674 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 21:53:23 0
アホ嫁夫婦に小さい男と思われても、他の人には思われないから気にスンナ。
お前はデカイ男だぜ。
やつらは汚いやつでもお金は汚いもなにもないさ。
子供達の為に使ってやってくれ。
676 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 22:09:50 0
公証人連れて行って正解だったね
何の為に意味不明な友人連れて来たのかと思うとゾッとするわ
678 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 22:34:40 0
筋の通した事実を記録に残すのは無駄じゃないです。
将来、子供達が現実と向き合う時、心の整理に役立ちますから。
683 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 23:11:40 O
確か上のお子さんは中学生だったと思うけど、その子の意見は尊重されないのでしょうか？
嫌がらせで引き取られ、今世間を騒がしている虐待問題のようにならなければいいが…
739 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 04:56:06 0
おう61お疲れ
近況はどうだい、なにか動きあったかい？
740 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/10(土) 19:51:12 0
>>739
動きと言うか、元嫁が何回か電話してきました。
これからのこととか…みたいな感じで。
これからも何ももう決まったことだろ？と言ってやりましたが…
寝た子を起こすではないですけど、二年間何の連絡もとらず（とる必要もなかったのですが）
向こうもそれが当たり前でやってたみたいなので、今回のことがきっかけで子供との繋がりを持とうとしているのかも知れません。
とりあえず「電話はしてくるなやるべきことは決まってるから何かあればこっちから連絡する」と伝えておきましたが。
近場ではないので大丈夫かと思いますが、私のいないときに押しかけてきたりされると厄介ですね。
よほどの事がなければそこまでは制限できないと聞いたことがありますし。
とりあえずがんばります。
741 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 20:31:30 0
>>740
大丈夫。元嫁のやったことは「よほどのこと」に該当するだよ。
間男の元に逃げた後、養育費も払わずに過ごした二年は「育児放棄」だと主張できるから。今更親権が動く可能性はゼロに等しい。
元嫁が本当は何かしたかった、と言ってきたら２年間で一度も連絡をとってこなかった事を指摘してやればいいから。
もしも元嫁が突然来た場合、法的手段に訴えると言えばいい。
それでも引き下がらない場合は、養育費と面接権を巡って裁判になる可能性もあるけどね。
742 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 20:35:18 0
あれなんじゃないの？
>61の動きが読めないもんだから間男が元嫁に言って探りいれようとしてるとか？
748 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 22:33:14 0
別に何も心中語ってやらんでもいいよな。
浮気の慰謝料は３年以内なら請求できるのを忘れてた、とか
子供への養育費は子供の権利でね、お前が放棄出来る立場じゃねーよな、とか
ＤＱＮ相手にはＤＱＮ返しでいいよな。
750 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 02:10:23 0
そうだな、バイトの流れ作業と一緒の対応すればおｋだね
ただ61が仕事に出てる隙に子供に接触したりして
子供を利用して61に揺さぶりかけたりしてもおかしくないとｵﾓ
子供一緒に居る時間増やして対応した方がいいんじゃ？
756 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/11(日) 21:02:31 0
>>750
今回のことで詳しくは話していませんが、息子にはもしかすると母親から何か連絡があるかもしれないと伝えておきました。
息子は今更話すことはないけど、大人の話し合いがあるのなら私に伝えると言っておりました。
息子は息子なりに母親に対してはあまり良い感情はもっていないようです。
向こうは隣県に住んでおりそんなに離れていないので押しかけてくる可能性もあるのでちょっと心配ですね。
もしそうなれば法的措置も辞さない覚悟はあります。
752 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 12:58:45 O
事務的に出来た61さんを尊敬します。
どうしても感情的になってこちらの手の内を言ってしまうのです。
三年という期間があるのなら、焦らずにやっていこうと思いました。
今は体調も崩して、とても辛いです。
754 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/11(日) 20:53:53 0
>>752
まずは体調を整えてください。どのような仕打ちを受けられたのかわかりませんが、体調を崩していては戦うことも出来ませんから…
私のように何で今更？と思われるタイミングだと、所詮他人事てポジションにいる人間の中には、正当、不当関係なく、私の行動を女々しいだの、しつこいだの言う人もいます。
正直、今回の第一歩を踏み出すまでは私自身、今更こんなことをするのはどうなんだろ？という気持ちもありました。何回も述べてますが、関わりたくないという気持ちも。
でも悪いのは相手であって、子供たちのためにもそれ相応の償いをさせるのだと思えば気持ちは楽になりました。子供がどう思うのかわからないので自己満足といえばそうなんでしょうけど…
私の場合、相手の友人に「そんなんだから他の男に女を取られるんだ」と捨て台詞を吐かれました。752さんの周囲の人でそんな人がいるかどうかわかりませんが、気にしていてはダメです。それこそこちらの身がもたなくなりますから。
適切なアドバイスが出来なくて申し訳ないですが、お身体に気をつけてがんばってください。
755 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:02:01 0
>相手の友人に「そんなんだから他の男に女を取られるんだ」と
前の話だけだと間男に一方的な説明だけで誤解して>61を罵倒してるかと思ったけど
こういう事言うなら単なる下衆じゃねーか。やっぱ下衆は下衆同士群れるのね。
>61どんどんやっちゃれ！間男には人生の研修しちゃれ！
>>次のページへ続く
61氏。まあいつも通り思いの程をぶつければいい
しかし、元嫁も研修生間男もまさかこうなるとは思ってねえだろうなｗ
悪いことぁ出来ねえな。子供と家族捨てるって事が
どんだけ自分らに返ってくるか…
恋愛自由を叫ぶ輩が多いがちゃんとｹｼﾞﾒ付けたって話は少なく思う。
人の人生勝手にいじったんだ、代償は払わせるべきだぜ
634 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/04(日) 18:01:29 0
みなさんありがとうございます。
とりあえず話し合いは済
みました。こちらからの要求は慰謝料としての三百万。
詳しくは言えませんが、
弁護士資格をもった知人に公証人を紹介していただき、公正証書も作成しました。
相手の言い分は「何で今更」「こっちは子供が小さいから慰謝料なんて…」みたいなことを言っていました。
私は
「今更も何も、自分はともかく、子供達を傷つけたのは許せない。時期の問題じゃない。考えた結果だ」と伝えました。
「一括で払えとは言わない、月々分割で払え」と。
相手は弁護士ではなく、研修生の友人を連れてきており、こいつが弁護というか、むちゃくちゃなことを言いまくってました。
638 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/04(日) 18:15:14 0
そいつは私に向かって、「若い人間の将来を妨げるようなことをするな」とか、
「離婚しておいて見苦しい」「子供を育てるのがどんなに大変かわかってるはず」とか、めちゃくちゃでした。
あまりに支離滅裂だったので、こいつは相手にせず話を進めたました。鬱陶しい以外、たいして障害にはならなかったです。
で、元嫁夫婦には不満があるなら調停になるしかないと伝え、そうなれば養育費もきっちりと請求すると伝えました。
「どっちにしても勝ち目はない、今すぐに話を決めるか、調停で長引くかの違いだ」と伝えるとしぶしぶと話し合いに応じました。
何より、公証人の存在にびびっていたみたいですｗ
色々な条件を決めましたが、細かい内容は控えさせてもらいます。
慰謝料の話はそんな感じでスムース？に進んだとは思うのですが、そのあと元嫁が子供の様子を聞いてきたりしたのですが、「捨てた子供のことを心配する必要はないし、してもらうこともない」と言ってやりました。
あとは帰ってから義父から電話があったくらいで今のところさしあたって問題はなさそうです。
649 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 18:38:18 0
>>638
捨てた子供の様子を聞いたとき、心配している感じだったか？
643 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 18:28:40 0
二人あわせて三百万だけってこと？嫁に中だしされて、離婚までしたのに？
646 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 18:32:55 0
>>643
粘ればもっととれるかもしれんけど、罰を与えるって意味ではよい額じゃないか？
相手がギリギリ払っていける額だろうし。
645 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/04(日) 18:31:27 0
義父からの電話は前にもあったように研修生、元嫁の子供でも自分の孫だから、複雑な思いだけど、娘のやったことを考えると仕方がない…みたいなことを言ってました。
気持ちはわかるのですが…
「向こうの生活は贅沢はできないですが生きていけるだけの余地はありますので心配しないでください。できましたら、金銭的な援助はしないでほしい」と伝えておきました。
自分には財産もないので援助するほどの余裕はないと苦笑いしていましたが…
664 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 20:00:49 0
元嫁+研修生+研修生のただの友達
だろ
668 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/04(日) 21:09:54 0
>>664
その通りです。
「相手（元嫁夫婦）は弁護士ではなく、研修生（元嫁じゃなく研修生側）の友人を連れてきており、こいつが弁護というか」
てことです。その友人が、どんな付き合いの友人で何をしているのかは知りませんが
…ただ法律には詳しいとは思えなかったですねｗ
この友人てのが、ちゃんと経緯を理解して弁護？しているのか、すべて知っていながらわけのわからないこと言っているのかが、いまいちわからなかったです（議論すればわかったんでしょうけど基本的に無視してましたから…）
670 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 21:23:52 0
>>546の質問が相変わらず気になる
話合いで子供の様子も聞いてきてるみたいだし
671 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/04(日) 21:45:07 0
>>670
すみません、何度か電話があった時は何で今更慰謝料なのか？ということばかりで子供のことは一切触れませんでした。
私としても他所の男と子供を作り、家庭を捨ててしまうような女が子供のことに触れないことは大して気になりませんでした。
と言うより、元嫁の口から子供のことが語られるのさえ嫌だったように思えます。
昨日のように子供の心配をされたところで元嫁にたいする気持ち（ひどい女だと言う気持ち）が薄れるわけでもないので…
基本的には今でも償いのためとはいえ、元嫁夫婦サイドからの汚い金など受け取りたくないという気持ちがあります。
その汚い金を子供に使いたくないと言う気持ちも…
しかし、私の意地というだけで、子供のために出来る事に充てられたらそれで良しと思うようにしています。
その気持ちもあり、ここの皆さんの後押しもあり、今回の慰謝料の請求に踏み出せたと思います。
向こうからは小さい男と思われるでしょうが、そんなことはどうでもいいです。
674 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 21:53:23 0
アホ嫁夫婦に小さい男と思われても、他の人には思われないから気にスンナ。
お前はデカイ男だぜ。
やつらは汚いやつでもお金は汚いもなにもないさ。
子供達の為に使ってやってくれ。
676 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 22:09:50 0
公証人連れて行って正解だったね
何の為に意味不明な友人連れて来たのかと思うとゾッとするわ
678 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 22:34:40 0
筋の通した事実を記録に残すのは無駄じゃないです。
将来、子供達が現実と向き合う時、心の整理に役立ちますから。
683 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/04(日) 23:11:40 O
確か上のお子さんは中学生だったと思うけど、その子の意見は尊重されないのでしょうか？
嫌がらせで引き取られ、今世間を騒がしている虐待問題のようにならなければいいが…
739 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 04:56:06 0
おう61お疲れ
近況はどうだい、なにか動きあったかい？
740 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/10(土) 19:51:12 0
>>739
動きと言うか、元嫁が何回か電話してきました。
これからのこととか…みたいな感じで。
これからも何ももう決まったことだろ？と言ってやりましたが…
寝た子を起こすではないですけど、二年間何の連絡もとらず（とる必要もなかったのですが）
向こうもそれが当たり前でやってたみたいなので、今回のことがきっかけで子供との繋がりを持とうとしているのかも知れません。
とりあえず「電話はしてくるなやるべきことは決まってるから何かあればこっちから連絡する」と伝えておきましたが。
近場ではないので大丈夫かと思いますが、私のいないときに押しかけてきたりされると厄介ですね。
よほどの事がなければそこまでは制限できないと聞いたことがありますし。
とりあえずがんばります。
741 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 20:31:30 0
>>740
大丈夫。元嫁のやったことは「よほどのこと」に該当するだよ。
間男の元に逃げた後、養育費も払わずに過ごした二年は「育児放棄」だと主張できるから。今更親権が動く可能性はゼロに等しい。
元嫁が本当は何かしたかった、と言ってきたら２年間で一度も連絡をとってこなかった事を指摘してやればいいから。
もしも元嫁が突然来た場合、法的手段に訴えると言えばいい。
それでも引き下がらない場合は、養育費と面接権を巡って裁判になる可能性もあるけどね。
742 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 20:35:18 0
あれなんじゃないの？
>61の動きが読めないもんだから間男が元嫁に言って探りいれようとしてるとか？
748 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/10(土) 22:33:14 0
別に何も心中語ってやらんでもいいよな。
浮気の慰謝料は３年以内なら請求できるのを忘れてた、とか
子供への養育費は子供の権利でね、お前が放棄出来る立場じゃねーよな、とか
ＤＱＮ相手にはＤＱＮ返しでいいよな。
750 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 02:10:23 0
そうだな、バイトの流れ作業と一緒の対応すればおｋだね
ただ61が仕事に出てる隙に子供に接触したりして
子供を利用して61に揺さぶりかけたりしてもおかしくないとｵﾓ
子供一緒に居る時間増やして対応した方がいいんじゃ？
756 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/11(日) 21:02:31 0
>>750
今回のことで詳しくは話していませんが、息子にはもしかすると母親から何か連絡があるかもしれないと伝えておきました。
息子は今更話すことはないけど、大人の話し合いがあるのなら私に伝えると言っておりました。
息子は息子なりに母親に対してはあまり良い感情はもっていないようです。
向こうは隣県に住んでおりそんなに離れていないので押しかけてくる可能性もあるのでちょっと心配ですね。
もしそうなれば法的措置も辞さない覚悟はあります。
752 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 12:58:45 O
事務的に出来た61さんを尊敬します。
どうしても感情的になってこちらの手の内を言ってしまうのです。
三年という期間があるのなら、焦らずにやっていこうと思いました。
今は体調も崩して、とても辛いです。
754 ：61 ◆1z8G2B3Iss ：2007/02/11(日) 20:53:53 0
>>752
まずは体調を整えてください。どのような仕打ちを受けられたのかわかりませんが、体調を崩していては戦うことも出来ませんから…
私のように何で今更？と思われるタイミングだと、所詮他人事てポジションにいる人間の中には、正当、不当関係なく、私の行動を女々しいだの、しつこいだの言う人もいます。
正直、今回の第一歩を踏み出すまでは私自身、今更こんなことをするのはどうなんだろ？という気持ちもありました。何回も述べてますが、関わりたくないという気持ちも。
でも悪いのは相手であって、子供たちのためにもそれ相応の償いをさせるのだと思えば気持ちは楽になりました。子供がどう思うのかわからないので自己満足といえばそうなんでしょうけど…
私の場合、相手の友人に「そんなんだから他の男に女を取られるんだ」と捨て台詞を吐かれました。752さんの周囲の人でそんな人がいるかどうかわかりませんが、気にしていてはダメです。それこそこちらの身がもたなくなりますから。
適切なアドバイスが出来なくて申し訳ないですが、お身体に気をつけてがんばってください。
755 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/02/11(日) 21:02:01 0
>相手の友人に「そんなんだから他の男に女を取られるんだ」と
前の話だけだと間男に一方的な説明だけで誤解して>61を罵倒してるかと思ったけど
こういう事言うなら単なる下衆じゃねーか。やっぱ下衆は下衆同士群れるのね。
>61どんどんやっちゃれ！間男には人生の研修しちゃれ！
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