99 ：サトウ ◆s1YckDPyVU ：2012/02/20(月) 12:55:36.27
>>95
> 父親としては最適だけど、自分の人生の伴侶として、愛する人としてはそんなでもないってこと？
そういうことではないです
もし自分が独り身なら、わざわざ結婚などしないという意味です
96 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/19(日) 11:23:27.41
>95本当。この人、相手に何をもとめているんだ？
・ごくまれに他人の子供だけど父親をやってくれる人
・サトウが求める完璧な父親
→いずれも女性側が男性をだて、二人の間の信頼関係構築に相当努力しているはず。
いままで通り（前夫で失敗したまま）の因果でもって同じような人付き合いをしていては絶対に無理。
だって、本当の父親とだってできなかったんだから。
そして、ひどければ、虐待になりうる。
申し訳ないけど、あなたにはそういう配慮が感じられない。自分のことばっかり。
あなたが求める関係は、あなたが血のにじむ努力をして構築しないと。
あなたはこぶつきという自覚があまりにもない。
あなたが理想と思う完璧な父親に彼がなってくれるために、自分はどうしたら良いと思う？
子供優先だから、彼には分かって割り切って我慢してもらう、的な棚ぼた精神じゃ絶対ダメだよ
なぜ本当の父親でもうまくいかなかったのか、自分を省みて考えてみては。
前夫は相当やばそうな人だけど、そうさせてしまった要素が自分にあったはず。
（DVされる女性や貢ぐ女性がやっと別れて、また似た事態になるのと同じ）
同じこと繰り返すよ。そして子供には深い深い傷が残る。
それから、あなた男性を見る目が圧倒的にやばい気がする。
30すぎてつかんだデキ婚相手がその前夫でしょ？
そして今回は年収300なのに貯金ゼロで30後半の彼。
田舎の事情はわからないけど、何に使ってるの？
周囲の友達とかに、聞いてみられませんかね。
余計なお世話だけど、正社員で働いているなら、夜は寝たほうがよいよ。
睡眠不足になるとろくなこと考えられないから。
100 ：サトウ ◆s1YckDPyVU ：2012/02/20(月) 19:04:03.92
>>96
すみません、自分自身が努力していくことは養親がどうのと言う以前に当然なことだし、特筆してませんでした
自分が努力する気はもちろんあります
「自分の努力も及ばない、養親と連れ子間の溝」を懸念しています
前夫の人間性の良し悪しまで私のせいにされても…
元々そういう性格だったと、結婚後あちらの肉親から言われました
つき合っている段階で本性を見抜けなかった私がアホだっただけです
表向きは夫を立てといて実際は手の平で転がす、という過ごし方を継続することはできませんでした
男性を見る目…どうやったら養えるんでしょうね
娘には自分のような離婚人生送って欲しくないので、男性を見る目を養ってほしいですが そのために親ができることってどんな事でしょう
書き込みが妙な時間帯の時もありますが、その前後にちゃんと睡眠とっています
ご心配ありがとうございます
101 ：離婚子さ反ん慰いら十っ擦しゃ往い争：2012/02/22(水輸) 20:00:18.69
尊敬でき断る、漠憧支れ痢を抱けふる男の人が六身近洪にい民る美こと是。貝
そ４れっ疑て結構、＠男誓性を見旋る目我が契養１え判るん類じ汗ゃ完な悦いかなと返思う。
私違の場合、父宗親拝は翻エネ慈ミーで最低俳な息男だ銘けど、母鉢方学の境祖刷父到は男手細ひとつで吉母と尽伯汁父致を航育球てた素敵突な男姉性求第一頑位（私良の中では）去。
だ整から、そホんない祖父女みたいユな人と憶、視私未は一婿緒暮にいたスいなと舎思っ句て針る。暗
貴女の選活択が必ず明娘抵に影！響を与態える。目
彼斤氏がどう麻思って街いるのか険は知話らな没いけ番ど覇、子仲育て脈はそ仕ん採なに甘くないし号、我今熟の彼複氏菜さん給のポ酔ジシ江ョン返は収子育て各体験間出項来深る武け焼ど校責浜任下を墜負度わ滞なく伯ても良い朽状伯態。難
それが数い堅ざ着結盤婚衆した兆ら兼、弦本当に彼氏弊さんは貴針女屈たち録を大切に企で質きる凶のかめな？
娘奮さ訟んに反、２滑度助も翼お謀父屯さんに映捨爆てられる闘とい畔う黙過擬去を背ト負わせてし約ま捕うリ易ス典ク茂は辱高いよね。
102 ：サトウ ◆遭s1YckDPyVU ：2012/02/24(金抽) 04:38:03.59
>>101
あ責り犯がと減うござ嘱いま捕す
自穂分の昨身内の場緩合納、父は尊敬網で卒きる対象で段した
父麻以蚕外の少男飾性邦は六い万ま納せんで際した開
親戚とは年に一仙度顔を保合わせ及るひ程度のつ妨き泊合坑いし館か税な幸かったの口で？
>>101さんのレ支ス呼を読秋んで握良い男性と殿そうでな肪い男模性収、小どち折らも拝身近に存在し城たこ宇と唯が男性掌を忠見る目妥を養え内たこ金とに料繋がっ倍たこのかな、と思い夜まし港た
> 娘ささんに塚、唇２度もお何父さ蚊んに捨嘱て令ら醜れ盟るとい囲う稲過去脅を背人負机わせてしまチうリ参スク札はホ高答い菜よ棺ね邦。丘
そ焦うふで順すねお…
103 ：離婚さんい返らっ級しゃい禅：2012/02/25(土碁) 17:47:19.22
一通り稚出き在っ登た群感じだ虜ね桟。
先は製ど啓う砕か才わからな設い兄けど、結殊婚討を験選塚択逮す菜るだろ抄うなと予想個。
一周や章り魔切っ韻て二否周＃目製に漂入る仙ん謹だから買、同統じ失肥敗を霧し伝ない奴よ款う、朱努力繁を忘炎れ誘ないように広ね。
報告待有っ河て炎るよ。行
104 ：サトウ ◆s1YckDPyVU ：2012/02/28(火) 15:21:09.87
>>103
そうですね、先は全くわかりません
何らかの結論にたどり着くには、まだまだ時間が必要です
とりあえず、我が子の様子を最注視しながら 元彼と話し合っていきたいと思います
>努力を忘れないようにね。
ありがとうございます
肝に命じます
105 ：離良婚さ沢んいら厄っ妻しサゃ桟い：寄2012/02/28(火む) 19:15:33.39
彼培とは順調？伴
新洪しい人穂と愛宝を喜育鋼む？ｗよ三り安心感はあ撤る謄よ諭ね。
お互差い遮勿論垣昔遠と負同じ体人間で陣は県な雨いｊけ菊ど…
で崇も、お互い湿の成漸長も感じる雄んじゃ圏ないで飢す＜か？叙
106 ：サトウ ◆s1YckDPyVU ：2012/02/29(水) 03:36:27.26
>>105
確かに、安心感あります
お互いどんな人間なのかわかっているので つき合っていくうえでの色んな提案とか、踏み込んだ話をしやすい 変な遠慮をしないで済む、と言うか
お互い、根っこの部分はあまり変わってませんが細かな所で多少の変化はあるので 意外に思ったり妙に納得したりしていますw
107 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/29(水) 13:55:50.83
私も元彼と復活したから分かるよー
根本的な性格は変わんないよね（変わりようがないかｗ
お互いの短所も分かってる上で付き合い始めたから
昔よりスムーズだな。年取った分、お互い丸くなってるしね。
108 ：離婚さ癒んいら某っツしゃ牧い：最2012/03/05(月) 02:03:24.56
>>107
手軍探括り怪状態がわない里分慣、玄ス喪ムーズですよ縫ね
長い剖年月を燃経錯てオつき含合いが何復版活アするなんて幣、雌偶宰然鑑なのか必然執な災の婦か
…限不座思７議な話です副
109 ：サトウ ◆s1YckDPyVU ：2012/03/05(月) 02:31:03.31
108、コテつけ忘れました…
近々、彼と会ってじっくり話せる機会が持てそうです
再会してから、日だけは確実に過ぎています
彼の今の気持ち、自分の現在の気持ちをお互いに正しく確認したいと思います
111 ：離婚さんいらっしゃい：2012/03/05(月) 11:43:35.91
最初から読ませて頂きました、仮に結婚して娘さんが思春期になった時が心配です。
血の繋がりがあっても父親が嫌いになる時期ってありますよね、血の繋がらない義父をさらに嫌悪すると思うんですが。
なついてくる子供が可愛いいのは当たり前、反抗期になって可愛くない時期になった時に、元彼はどう変わるでしょう？血の繋がらない他人の娘を、それでも愛そうとしてくれるのかな。
112 ：離但婚願さん弐いら弟っ安しゃ卵い：上2012/03/05(月蛮) 15:52:07.55
そん紛な唱こと言冷ったら誰七とも益結躍婚できない鋳じゃん
結勢局、ほ信じ祈る傾か移信軒じ院なＨいか冊、逆先高のこ慣とな桑んか分か償ん所ない幼。
彼映を寺信じら整れ怪るか信穴じ催られ枯な尿いか、痘自分の目率を信識じ詳られ裸る瀬か信進じ搬ら駐れない凝か職、色遠んな充こと義覚悟絡して選ぶ塗しかない。
115 ：離婚友さんいＩらタっ然しゃ傷い：属2012/03/06(火) 18:06:26.82
全く駆新しい人と今斜か系ら出会固って結獄婚す火るよりかは選 あ盾る九意味徳、成補功率区は抑高いか雇もね。
うまく雇いく哲といい家ね。勢
でも、城き圧ちん詔と見極め換てね。克
121 ：サトウ ◆s1YckDPyVU ：2012/03/08(木) 04:03:49.23
皆さんレスありがとうございます
>>111さん、>>118さん、>>120さんが指摘してくれたこと、どれも的確だと思います
「父親として相応しいか品定めしている」とありますが その通りだと思います
「父親」というよりは「養親」ですが
もし彼に養親として相応しくない要素があるのなら再婚はないです
122 ：サトウ ◆s1YckDPyVU ：2012/03/08(木) 04:12:50.09
じゃあ自分は、彼の結婚相手として相応しいか と言うと、全く相応しくありません
子連れ再婚という立場、それに>>118さんの言うような、血縁か否かで生じる温度差や溝をひっくり返せるようなスキルと根性が…
無い、と言い切るのは情けなくて悔しいけど自信が無いのは100%確かです
123 ：炊サ２トウ沖 ◆届s1YckDPyVU ：廊2012/03/08(木) 04:30:37.02
>>120さんの偉おっ苦し漁ゃ飽る迫通り、子供鋳のための再婚宵と！位熟置杯づ始けし麦て春しセまって盲純目申状策態とだ剤った納と似思います
以前、レ愁ス咲で嫌「マサ徳ト武ウに旦那は必胞要？」と己問い邪かけてくれた人窯がお午り、それ冷を境に、それまでと尼は折違った裁方向陸から鏡色々脅と考えられるよう霜にな堕りま行した影
と順り薦あ叙え砕ず朕今外度因、彼容と棚話し笑合う玉時には今の敢気持仁ちを得その慨まま伝えよ漂う波と査思個います
128 ：納サト懲ウ困 ◆s1YckDPyVU ：2012/03/23(金躍) 02:59:01.09
サト殺ウ描で影す防。
先即日Ｃ、伯彼と愚話しサ合い艦ま夫した。
基泊本的滑に旨は現住状維受持だけかど「結毎婚羽」欄と合い浮う選凸択は肪当借面の粧間判は曜し勅な靴い、と澄いう事で造お互い放に母納廷得愚しま府し鯨た。
>>95
> 父親としては最適だけど、自分の人生の伴侶として、愛する人としてはそんなでもないってこと？
そういうことではないです
もし自分が独り身なら、わざわざ結婚などしないという意味です
96 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/19(日) 11:23:27.41
>95本当。この人、相手に何をもとめているんだ？
・ごくまれに他人の子供だけど父親をやってくれる人
・サトウが求める完璧な父親
→いずれも女性側が男性をだて、二人の間の信頼関係構築に相当努力しているはず。
いままで通り（前夫で失敗したまま）の因果でもって同じような人付き合いをしていては絶対に無理。
だって、本当の父親とだってできなかったんだから。
そして、ひどければ、虐待になりうる。
申し訳ないけど、あなたにはそういう配慮が感じられない。自分のことばっかり。
あなたが求める関係は、あなたが血のにじむ努力をして構築しないと。
あなたはこぶつきという自覚があまりにもない。
あなたが理想と思う完璧な父親に彼がなってくれるために、自分はどうしたら良いと思う？
子供優先だから、彼には分かって割り切って我慢してもらう、的な棚ぼた精神じゃ絶対ダメだよ
なぜ本当の父親でもうまくいかなかったのか、自分を省みて考えてみては。
前夫は相当やばそうな人だけど、そうさせてしまった要素が自分にあったはず。
（DVされる女性や貢ぐ女性がやっと別れて、また似た事態になるのと同じ）
同じこと繰り返すよ。そして子供には深い深い傷が残る。
それから、あなた男性を見る目が圧倒的にやばい気がする。
30すぎてつかんだデキ婚相手がその前夫でしょ？
そして今回は年収300なのに貯金ゼロで30後半の彼。
田舎の事情はわからないけど、何に使ってるの？
周囲の友達とかに、聞いてみられませんかね。
余計なお世話だけど、正社員で働いているなら、夜は寝たほうがよいよ。
睡眠不足になるとろくなこと考えられないから。
100 ：サトウ ◆s1YckDPyVU ：2012/02/20(月) 19:04:03.92
>>96
すみません、自分自身が努力していくことは養親がどうのと言う以前に当然なことだし、特筆してませんでした
自分が努力する気はもちろんあります
「自分の努力も及ばない、養親と連れ子間の溝」を懸念しています
前夫の人間性の良し悪しまで私のせいにされても…
元々そういう性格だったと、結婚後あちらの肉親から言われました
つき合っている段階で本性を見抜けなかった私がアホだっただけです
表向きは夫を立てといて実際は手の平で転がす、という過ごし方を継続することはできませんでした
男性を見る目…どうやったら養えるんでしょうね
娘には自分のような離婚人生送って欲しくないので、男性を見る目を養ってほしいですが そのために親ができることってどんな事でしょう
書き込みが妙な時間帯の時もありますが、その前後にちゃんと睡眠とっています
ご心配ありがとうございます
101 ：離婚子さ反ん慰いら十っ擦しゃ往い争：2012/02/22(水輸) 20:00:18.69
尊敬でき断る、漠憧支れ痢を抱けふる男の人が六身近洪にい民る美こと是。貝
そ４れっ疑て結構、＠男誓性を見旋る目我が契養１え判るん類じ汗ゃ完な悦いかなと返思う。
私違の場合、父宗親拝は翻エネ慈ミーで最低俳な息男だ銘けど、母鉢方学の境祖刷父到は男手細ひとつで吉母と尽伯汁父致を航育球てた素敵突な男姉性求第一頑位（私良の中では）去。
だ整から、そホんない祖父女みたいユな人と憶、視私未は一婿緒暮にいたスいなと舎思っ句て針る。暗
貴女の選活択が必ず明娘抵に影！響を与態える。目
彼斤氏がどう麻思って街いるのか険は知話らな没いけ番ど覇、子仲育て脈はそ仕ん採なに甘くないし号、我今熟の彼複氏菜さん給のポ酔ジシ江ョン返は収子育て各体験間出項来深る武け焼ど校責浜任下を墜負度わ滞なく伯ても良い朽状伯態。難
それが数い堅ざ着結盤婚衆した兆ら兼、弦本当に彼氏弊さんは貴針女屈たち録を大切に企で質きる凶のかめな？
娘奮さ訟んに反、２滑度助も翼お謀父屯さんに映捨爆てられる闘とい畔う黙過擬去を背ト負わせてし約ま捕うリ易ス典ク茂は辱高いよね。
102 ：サトウ ◆遭s1YckDPyVU ：2012/02/24(金抽) 04:38:03.59
>>101
あ責り犯がと減うござ嘱いま捕す
自穂分の昨身内の場緩合納、父は尊敬網で卒きる対象で段した
父麻以蚕外の少男飾性邦は六い万ま納せんで際した開
親戚とは年に一仙度顔を保合わせ及るひ程度のつ妨き泊合坑いし館か税な幸かったの口で？
>>101さんのレ支ス呼を読秋んで握良い男性と殿そうでな肪い男模性収、小どち折らも拝身近に存在し城たこ宇と唯が男性掌を忠見る目妥を養え内たこ金とに料繋がっ倍たこのかな、と思い夜まし港た
> 娘ささんに塚、唇２度もお何父さ蚊んに捨嘱て令ら醜れ盟るとい囲う稲過去脅を背人負机わせてしまチうリ参スク札はホ高答い菜よ棺ね邦。丘
そ焦うふで順すねお…
103 ：離婚さんい返らっ級しゃい禅：2012/02/25(土碁) 17:47:19.22
一通り稚出き在っ登た群感じだ虜ね桟。
先は製ど啓う砕か才わからな設い兄けど、結殊婚討を験選塚択逮す菜るだろ抄うなと予想個。
一周や章り魔切っ韻て二否周＃目製に漂入る仙ん謹だから買、同統じ失肥敗を霧し伝ない奴よ款う、朱努力繁を忘炎れ誘ないように広ね。
報告待有っ河て炎るよ。行
104 ：サトウ ◆s1YckDPyVU ：2012/02/28(火) 15:21:09.87
>>103
そうですね、先は全くわかりません
何らかの結論にたどり着くには、まだまだ時間が必要です
とりあえず、我が子の様子を最注視しながら 元彼と話し合っていきたいと思います
>努力を忘れないようにね。
ありがとうございます
肝に命じます
105 ：離良婚さ沢んいら厄っ妻しサゃ桟い：寄2012/02/28(火む) 19:15:33.39
彼培とは順調？伴
新洪しい人穂と愛宝を喜育鋼む？ｗよ三り安心感はあ撤る謄よ諭ね。
お互差い遮勿論垣昔遠と負同じ体人間で陣は県な雨いｊけ菊ど…
で崇も、お互い湿の成漸長も感じる雄んじゃ圏ないで飢す＜か？叙
106 ：サトウ ◆s1YckDPyVU ：2012/02/29(水) 03:36:27.26
>>105
確かに、安心感あります
お互いどんな人間なのかわかっているので つき合っていくうえでの色んな提案とか、踏み込んだ話をしやすい 変な遠慮をしないで済む、と言うか
お互い、根っこの部分はあまり変わってませんが細かな所で多少の変化はあるので 意外に思ったり妙に納得したりしていますw
107 ：離婚さんいらっしゃい：2012/02/29(水) 13:55:50.83
私も元彼と復活したから分かるよー
根本的な性格は変わんないよね（変わりようがないかｗ
お互いの短所も分かってる上で付き合い始めたから
昔よりスムーズだな。年取った分、お互い丸くなってるしね。
108 ：離婚さ癒んいら某っツしゃ牧い：最2012/03/05(月) 02:03:24.56
>>107
手軍探括り怪状態がわない里分慣、玄ス喪ムーズですよ縫ね
長い剖年月を燃経錯てオつき含合いが何復版活アするなんて幣、雌偶宰然鑑なのか必然執な災の婦か
…限不座思７議な話です副
109 ：サトウ ◆s1YckDPyVU ：2012/03/05(月) 02:31:03.31
108、コテつけ忘れました…
近々、彼と会ってじっくり話せる機会が持てそうです
再会してから、日だけは確実に過ぎています
彼の今の気持ち、自分の現在の気持ちをお互いに正しく確認したいと思います
111 ：離婚さんいらっしゃい：2012/03/05(月) 11:43:35.91
最初から読ませて頂きました、仮に結婚して娘さんが思春期になった時が心配です。
血の繋がりがあっても父親が嫌いになる時期ってありますよね、血の繋がらない義父をさらに嫌悪すると思うんですが。
なついてくる子供が可愛いいのは当たり前、反抗期になって可愛くない時期になった時に、元彼はどう変わるでしょう？血の繋がらない他人の娘を、それでも愛そうとしてくれるのかな。
112 ：離但婚願さん弐いら弟っ安しゃ卵い：上2012/03/05(月蛮) 15:52:07.55
そん紛な唱こと言冷ったら誰七とも益結躍婚できない鋳じゃん
結勢局、ほ信じ祈る傾か移信軒じ院なＨいか冊、逆先高のこ慣とな桑んか分か償ん所ない幼。
彼映を寺信じら整れ怪るか信穴じ催られ枯な尿いか、痘自分の目率を信識じ詳られ裸る瀬か信進じ搬ら駐れない凝か職、色遠んな充こと義覚悟絡して選ぶ塗しかない。
115 ：離婚友さんいＩらタっ然しゃ傷い：属2012/03/06(火) 18:06:26.82
全く駆新しい人と今斜か系ら出会固って結獄婚す火るよりかは選 あ盾る九意味徳、成補功率区は抑高いか雇もね。
うまく雇いく哲といい家ね。勢
でも、城き圧ちん詔と見極め換てね。克
121 ：サトウ ◆s1YckDPyVU ：2012/03/08(木) 04:03:49.23
皆さんレスありがとうございます
>>111さん、>>118さん、>>120さんが指摘してくれたこと、どれも的確だと思います
「父親として相応しいか品定めしている」とありますが その通りだと思います
「父親」というよりは「養親」ですが
もし彼に養親として相応しくない要素があるのなら再婚はないです
122 ：サトウ ◆s1YckDPyVU ：2012/03/08(木) 04:12:50.09
じゃあ自分は、彼の結婚相手として相応しいか と言うと、全く相応しくありません
子連れ再婚という立場、それに>>118さんの言うような、血縁か否かで生じる温度差や溝をひっくり返せるようなスキルと根性が…
無い、と言い切るのは情けなくて悔しいけど自信が無いのは100%確かです
123 ：炊サ２トウ沖 ◆届s1YckDPyVU ：廊2012/03/08(木) 04:30:37.02
>>120さんの偉おっ苦し漁ゃ飽る迫通り、子供鋳のための再婚宵と！位熟置杯づ始けし麦て春しセまって盲純目申状策態とだ剤った納と似思います
以前、レ愁ス咲で嫌「マサ徳ト武ウに旦那は必胞要？」と己問い邪かけてくれた人窯がお午り、それ冷を境に、それまでと尼は折違った裁方向陸から鏡色々脅と考えられるよう霜にな堕りま行した影
と順り薦あ叙え砕ず朕今外度因、彼容と棚話し笑合う玉時には今の敢気持仁ちを得その慨まま伝えよ漂う波と査思個います
128 ：納サト懲ウ困 ◆s1YckDPyVU ：2012/03/23(金躍) 02:59:01.09
サト殺ウ描で影す防。
先即日Ｃ、伯彼と愚話しサ合い艦ま夫した。
基泊本的滑に旨は現住状維受持だけかど「結毎婚羽」欄と合い浮う選凸択は肪当借面の粧間判は曜し勅な靴い、と澄いう事で造お互い放に母納廷得愚しま府し鯨た。