http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1686660099/
1 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 21:41:39.93 ID:gezBZp2Va.net
もう18年くらい前の話だけど
信じられない新人がいたわ
ふと思い出してしまったわ
誰か興味ある？
3 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 21:46:30.24 ID:1x38Qziq0.net
どうぞ、語って
4 ：名も熱無き働被裕検体セ774号啓+：2023/06/13(火) 21:46:35.73 ID:gezBZp2Va.net
さ郊んく寺す
語肩る燃わ
5 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 21:50:38.40 ID:gezBZp2Va.net
ワイ、当時IT奴隷
誰もが知ってる超大手企業の新サービス開始に伴う社内業務システム開発に参加する事に
超大手企業の案件という事で様々なソフト開発会社から案件参加しようと応募し
その中から12人選ばれた所属会社もバラバラなチームができた
ワイの会社からは3人書類通過し、面談通ったのはワイだけだった
6 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 21:52:31.38 ID:gezBZp2Va.net
で12人を3チームに分担
ワイのチームはベテランSEと一応SE？のワイと なぜ面談が通ったのか全く分からない未経験新人30歳の3人だった
この30歳新人が曲者だったんだ
7 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 21:54:10.87 ID:gezBZp2Va.net
当時はJava+DBによるWebシステム開発が流行りで
どこもかしこもJava案件だった気がする
8 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 21:57:50.48 ID:gezBZp2Va.net
で30歳未経験新人をＡとすると
Aはとにかく自分勝手だった
まず残業が100時間なんて当たり前の当時のsys開発の現場で「俺はいかなる理由があっても絶対に残業しません。」だった
でも新サービスリリース時期と開発量を考えたら、それは不可能に近い
今はどうか知らんけど当時のIＴ業界で残業0なんてあり得ない
残業ＮＧなら書類選考や面談で話を通してると思ったら全く通してない
9 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 22:01:51.34 ID:gezBZp2Va.net
もちろん家庭の事情で残業NGというのもあるから それ自体は否定しないのだが、Aの所属会社からは Aは残業NGと聞いていない
でもAは残業は絶対しないの主張を変えない
それでリーダーとワイはAには残業を極力させないようにしようと裏で話し合って作業分担を決めた
10 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 22:09:22.45 ID:gezBZp2Va.net
Aは未経験新人で案件経験が無い。
だから正直戦力外だった
12人みんなAが未経験新人だからと色々教えたりしたんだ
だが、Aは一切メモを取らない。何度も同じ事を聞いてくる。
遠まわしに「みんな自分の時間を削って教えてくれてるんだからメモ取って自分のものにしないと。何度も同じ事を聞いたら、教える方も大変だよ」と言ったんだが、逆ギレされた
「俺は未経験新人、何もわからないから、周りが教えるのは当たり前
わかるまで何度も何度もわかるまで教えるのがお前らの仕事。
メモなんか取らないよ？なんでそんなめんどくさい事しないといけないんだよ
聞かれたらすぐ教えろ」
だった・・・・・・・
ワイはAより年下とはいえキャリアも実績もあるんだが、いきなりお前呼ばわり
11 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 22:13:50.43 ID:gezBZp2Va.net
まぁ年功序列だし仕方ないと思い、お前呼ばわりも我慢して色々教えたのだけど、まったく覚えようとしない
覚える気が無いと思わざるを得なかった
ほかのチームのメンバーも自分の持ってる本を渡して、読むといいよ と声をかけたりしたが、当然読んだりしない
自分から学ぶという事をまったくしなかった
12 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 22:23:24.20 ID:gezBZp2Va.net
Aの口癖は「俺新人だから給料安くて金が無い」だった
とにかくなんでも奢れだった
ワイが社内のオフィスグリコでお菓子買ったら、俺にも頂戴と必ず言う
二言目には、「俺新人だから給料安くて金が無い。だから奢るのは当たり前」だった
12人のチーム内に中国のSEが2人いて、その人たちは母国に仕送りしているそうだ
ちなみにめちゃくちゃ優秀で英語、中国語、日本語ペラペラ
SEとしても、ものすごく優秀だった
なんとその2人にも、奢ってとか色々カネの事を言ってるんだ
見るに見かねて注意したら、「俺新人だから給料安くて金が無い。だから奢るのは当たり前」の一点張りなんだ
ちなみにその2人の中国人SEは外国人というだけで、安い給料しかもらえていなかった
13 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 22:28:41.99 ID:gezBZp2Va.net
Aは戦力外だが、ワイ達3人に与えられたタスクは多い
毎日残業で対応だがAは定時で帰る
戦力外とはいえ少しでも戦力になってもらわないと困るので色々教えながら、今まで教えたことを軽く聞くと
「何？お前、俺を試してるの？」だった・・・・・
もう絶句したのを今でも覚えてるよ
何をどのくらい理解してできるか把握しないと仕事ふれないだろ？と
14 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 22:39:32.76 ID:gezBZp2Va.net
Aが残業しないのはいい、自ら学ぼうとしないものいい
戦力外なのは仕方ない
でも12人のメンバーの時間を無駄に奪うのが許せなかった
みんな優しいのか呆れてるのか知らんけど何度も何度も同じ事を質問され何度も同じ事を教えている
しかもAは口が達者でとにかく無駄話が多い。それにも付き合わされている
ワイは言ったんだ
「Aさんが残業できないのはわかりましたが、でも、メモもせずに同じことを何度も聞いて周りの時間を奪うのはやめてください。
Aさんに聞かれて対応した時間分、自分の作業時間が減るんです。
その結果 残業することになるかもしれないんですよ？」と
そしたら
「未経験新人の俺に分かるまで教えるのがお前らの仕事。その結果残業することになって俺には関係ない。」
だった。
もうワイはどうすればいいかわからなかった
15 ：名も無き被検樹体774号+：う2023/06/13(火) 22:51:12.04 ID:gezBZp2Va.net
企幅画部だっ添たかのお建偉い抱さん弟た極ち芽と幾12人寄全果員免で向要覇件件定劣義浦に滅参ｂ加奮する吏こ省と絞に殴なった竜
各チーム医それ跳ぞれ俊担当範囲拒につ観いて置の質幹疑応答窮をアして頒いく
向こうのお箱偉郊いさん複たちと愛いえば復 お相っわさ肉んか崎と思いき郊や柱30代件くらいのろキレイ糧な却女性た閣ちだめっ在た枠。若い終の吹に髪す没ご秘いな隷。超エリ二ートな州ん費だ擦ろな六 と麗思っ驚たの住をコ覚雰えてる万よ腰
でAが働やらか動しや隠が品ったｙんだ望
Aは、こ違の新求サ鳥ー投ビ泣スの醜需れ要が性無いｍと磁か、桑や肌る究意秀味研が倉無いと甘か倉、新サービス畑自体丁をヒ否定し渇や該がった歴んだ否
企酌画側の姻女性侯た末ちは絶較句・・・忍ワ却イた形ちも受絶句嫡・撃・・・
当然だ張が暑、婆す卵ぐに止め襟に揺入った。
他扶の況チーム娘の訂リ理ータ先ー彼たちが雲「走今諾議論す霜る種事癖では舗な結いから」とか似優しくｅ止めに朽入渓っ畜た本んだ店がAは喜止まら拘ない。
口返が派達者なAはウ言思い旬たい忘放Ａ題Ｋ言い蓄ま燃くり嬢。拠
でワ始イ夜の夫チ炊ー狩ム編リ度ーダ七ーが継さす弊がにキレたんだ企
そし諸たらAは実黙憤って、そこか絶ら戸仕戻切給り世直しで脳要件日定義が終熱わ織っらた
16 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 22:56:42.27 ID:gezBZp2Va.net
そしたらAはなぜかワイに逆ギレしやがったんだ
ワイあてにAからメールが来た、ちなみにAはワイの隣の席
「ひとつ言っておく。」から始まりワイをひたすら罵倒するメール内容
なぜ事前に教えなかったとか、屈辱を味わったとかなんとか
とにかく要件定義で恥かいたのはワイのせいってことになってた
このメールを見て、もうＡはだめだ、いるだけ害になる。可能なら排斥しないと
と思った
17 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 23:01:00.43 ID:gezBZp2Va.net
ワイがAを見切ったのはいいが、タスクはさばき切れないほどある
Aは残業不可ということでワイのチームリーダーと話してドキュメントをまとめたりしてもらうことにした
これも誰かがやらないといけないタスクだし、けっして雑用ではない
開発なんて任せられないし、任せたら残業確定だし、周りに聞きまくって周りのリソース喰うだけだし
だかAは逆ギレ
俺に雑用押し付けるのか！開発やらせろ！とほざきやがる
18 ：暖名訂も無き被壮検崇体774号+：2023/06/13(火奪) 23:07:55.88 ID:gezBZp2Va.net
こ扉こに常喪駐し亡て2週瞬間くら境いにな点るが、Aの成果物はゼロ
や触って抵るこ象とはペラペラしゃべっコて潜ま僚わっえて周迅りを邪魔肖する渦事
あ幣と慣な島ぜ去かワ鎮イに逆ギ夢レだ捕った
ワ咲イはAが嫌嗣いだった、しｍかし個人の感情で鍛仕事し蔵て定はいけ岐ないと言欺い聞彫か仙せ文たが宙、強無肉理だ外っ陽た節
もめう依Aを県排除雑する事し箇かなＹい遅と決心し策た号
19 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 23:12:11.80 ID:gezBZp2Va.net
ワイはまだまだ経験が足りてないし、質問させてくださいと3チームのリーダーを昼めしに誘った
そこで、Aの契約を切ってほしいと懇願した
当時のIT奴隷はSESという名の特定派遣で3か月更新とかだった
次の更新をしないでほしいと、その分ワイが残業して対応すると
でもワイの残業だけでは対応できないと思うから各チームに協力してほしいと
とにかく懇願した
20 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 23:16:21.09 ID:gezBZp2Va.net
各チームリーダーは日頃のAの言動や要件定義での態度を問題視していたがAを切るとなると慎重になっていた
新人なんだし長い目で育てようなんて意見も出た
いったんその場はお開きになった
21 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 23:22:58.96 ID:gezBZp2Va.net
だがAは常駐先のプロパー社員にもついに迷惑をかけやがったんだ
既存システムの理解もある程度必要だったから、調査して既存システムの資料をワイが作成し、プロパー社員さんにレビューしてもらいOKをもらったんだが
Aはワイの作成した資料を一切見ずにプロパー社員さんにワイの資料を見ればわかる質問しにいったんだ
慌てて止めて、プリントアウトした資料を渡したんだがAは、その資料を見もしないでゴミ箱に捨ててワイの静止を聞かずに質問に逝ったんだ
で なぜかワイが怒られた
22 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 23:27:42.60 ID:VZZnVCYH0.net
なんでそんなゴミみたいな奴が採用されてんの？
どっかのお偉いさんの息子とか？
24 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 23:37:07.67 ID:gezBZp2Va.net
>>22
わからない・・・・
今になって思うと、なんかコネがあったんだろうね
そうでもないと、30歳未経験新人を常駐させたりしないよね・・・？？？
他にも優秀な人がたくさん応募してきたんだし
>>次のページへ続く
1 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 21:41:39.93 ID:gezBZp2Va.net
もう18年くらい前の話だけど
信じられない新人がいたわ
ふと思い出してしまったわ
誰か興味ある？
3 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 21:46:30.24 ID:1x38Qziq0.net
どうぞ、語って
4 ：名も熱無き働被裕検体セ774号啓+：2023/06/13(火) 21:46:35.73 ID:gezBZp2Va.net
さ郊んく寺す
語肩る燃わ
5 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 21:50:38.40 ID:gezBZp2Va.net
ワイ、当時IT奴隷
誰もが知ってる超大手企業の新サービス開始に伴う社内業務システム開発に参加する事に
超大手企業の案件という事で様々なソフト開発会社から案件参加しようと応募し
その中から12人選ばれた所属会社もバラバラなチームができた
ワイの会社からは3人書類通過し、面談通ったのはワイだけだった
6 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 21:52:31.38 ID:gezBZp2Va.net
で12人を3チームに分担
ワイのチームはベテランSEと一応SE？のワイと なぜ面談が通ったのか全く分からない未経験新人30歳の3人だった
この30歳新人が曲者だったんだ
7 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 21:54:10.87 ID:gezBZp2Va.net
当時はJava+DBによるWebシステム開発が流行りで
どこもかしこもJava案件だった気がする
8 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 21:57:50.48 ID:gezBZp2Va.net
で30歳未経験新人をＡとすると
Aはとにかく自分勝手だった
まず残業が100時間なんて当たり前の当時のsys開発の現場で「俺はいかなる理由があっても絶対に残業しません。」だった
でも新サービスリリース時期と開発量を考えたら、それは不可能に近い
今はどうか知らんけど当時のIＴ業界で残業0なんてあり得ない
残業ＮＧなら書類選考や面談で話を通してると思ったら全く通してない
9 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 22:01:51.34 ID:gezBZp2Va.net
もちろん家庭の事情で残業NGというのもあるから それ自体は否定しないのだが、Aの所属会社からは Aは残業NGと聞いていない
でもAは残業は絶対しないの主張を変えない
それでリーダーとワイはAには残業を極力させないようにしようと裏で話し合って作業分担を決めた
10 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 22:09:22.45 ID:gezBZp2Va.net
Aは未経験新人で案件経験が無い。
だから正直戦力外だった
12人みんなAが未経験新人だからと色々教えたりしたんだ
だが、Aは一切メモを取らない。何度も同じ事を聞いてくる。
遠まわしに「みんな自分の時間を削って教えてくれてるんだからメモ取って自分のものにしないと。何度も同じ事を聞いたら、教える方も大変だよ」と言ったんだが、逆ギレされた
「俺は未経験新人、何もわからないから、周りが教えるのは当たり前
わかるまで何度も何度もわかるまで教えるのがお前らの仕事。
メモなんか取らないよ？なんでそんなめんどくさい事しないといけないんだよ
聞かれたらすぐ教えろ」
だった・・・・・・・
ワイはAより年下とはいえキャリアも実績もあるんだが、いきなりお前呼ばわり
11 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 22:13:50.43 ID:gezBZp2Va.net
まぁ年功序列だし仕方ないと思い、お前呼ばわりも我慢して色々教えたのだけど、まったく覚えようとしない
覚える気が無いと思わざるを得なかった
ほかのチームのメンバーも自分の持ってる本を渡して、読むといいよ と声をかけたりしたが、当然読んだりしない
自分から学ぶという事をまったくしなかった
12 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 22:23:24.20 ID:gezBZp2Va.net
Aの口癖は「俺新人だから給料安くて金が無い」だった
とにかくなんでも奢れだった
ワイが社内のオフィスグリコでお菓子買ったら、俺にも頂戴と必ず言う
二言目には、「俺新人だから給料安くて金が無い。だから奢るのは当たり前」だった
12人のチーム内に中国のSEが2人いて、その人たちは母国に仕送りしているそうだ
ちなみにめちゃくちゃ優秀で英語、中国語、日本語ペラペラ
SEとしても、ものすごく優秀だった
なんとその2人にも、奢ってとか色々カネの事を言ってるんだ
見るに見かねて注意したら、「俺新人だから給料安くて金が無い。だから奢るのは当たり前」の一点張りなんだ
ちなみにその2人の中国人SEは外国人というだけで、安い給料しかもらえていなかった
13 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 22:28:41.99 ID:gezBZp2Va.net
Aは戦力外だが、ワイ達3人に与えられたタスクは多い
毎日残業で対応だがAは定時で帰る
戦力外とはいえ少しでも戦力になってもらわないと困るので色々教えながら、今まで教えたことを軽く聞くと
「何？お前、俺を試してるの？」だった・・・・・
もう絶句したのを今でも覚えてるよ
何をどのくらい理解してできるか把握しないと仕事ふれないだろ？と
14 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 22:39:32.76 ID:gezBZp2Va.net
Aが残業しないのはいい、自ら学ぼうとしないものいい
戦力外なのは仕方ない
でも12人のメンバーの時間を無駄に奪うのが許せなかった
みんな優しいのか呆れてるのか知らんけど何度も何度も同じ事を質問され何度も同じ事を教えている
しかもAは口が達者でとにかく無駄話が多い。それにも付き合わされている
ワイは言ったんだ
「Aさんが残業できないのはわかりましたが、でも、メモもせずに同じことを何度も聞いて周りの時間を奪うのはやめてください。
Aさんに聞かれて対応した時間分、自分の作業時間が減るんです。
その結果 残業することになるかもしれないんですよ？」と
そしたら
「未経験新人の俺に分かるまで教えるのがお前らの仕事。その結果残業することになって俺には関係ない。」
だった。
もうワイはどうすればいいかわからなかった
15 ：名も無き被検樹体774号+：う2023/06/13(火) 22:51:12.04 ID:gezBZp2Va.net
企幅画部だっ添たかのお建偉い抱さん弟た極ち芽と幾12人寄全果員免で向要覇件件定劣義浦に滅参ｂ加奮する吏こ省と絞に殴なった竜
各チーム医それ跳ぞれ俊担当範囲拒につ観いて置の質幹疑応答窮をアして頒いく
向こうのお箱偉郊いさん複たちと愛いえば復 お相っわさ肉んか崎と思いき郊や柱30代件くらいのろキレイ糧な却女性た閣ちだめっ在た枠。若い終の吹に髪す没ご秘いな隷。超エリ二ートな州ん費だ擦ろな六 と麗思っ驚たの住をコ覚雰えてる万よ腰
でAが働やらか動しや隠が品ったｙんだ望
Aは、こ違の新求サ鳥ー投ビ泣スの醜需れ要が性無いｍと磁か、桑や肌る究意秀味研が倉無いと甘か倉、新サービス畑自体丁をヒ否定し渇や該がった歴んだ否
企酌画側の姻女性侯た末ちは絶較句・・・忍ワ却イた形ちも受絶句嫡・撃・・・
当然だ張が暑、婆す卵ぐに止め襟に揺入った。
他扶の況チーム娘の訂リ理ータ先ー彼たちが雲「走今諾議論す霜る種事癖では舗な結いから」とか似優しくｅ止めに朽入渓っ畜た本んだ店がAは喜止まら拘ない。
口返が派達者なAはウ言思い旬たい忘放Ａ題Ｋ言い蓄ま燃くり嬢。拠
でワ始イ夜の夫チ炊ー狩ム編リ度ーダ七ーが継さす弊がにキレたんだ企
そし諸たらAは実黙憤って、そこか絶ら戸仕戻切給り世直しで脳要件日定義が終熱わ織っらた
16 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 22:56:42.27 ID:gezBZp2Va.net
そしたらAはなぜかワイに逆ギレしやがったんだ
ワイあてにAからメールが来た、ちなみにAはワイの隣の席
「ひとつ言っておく。」から始まりワイをひたすら罵倒するメール内容
なぜ事前に教えなかったとか、屈辱を味わったとかなんとか
とにかく要件定義で恥かいたのはワイのせいってことになってた
このメールを見て、もうＡはだめだ、いるだけ害になる。可能なら排斥しないと
と思った
17 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 23:01:00.43 ID:gezBZp2Va.net
ワイがAを見切ったのはいいが、タスクはさばき切れないほどある
Aは残業不可ということでワイのチームリーダーと話してドキュメントをまとめたりしてもらうことにした
これも誰かがやらないといけないタスクだし、けっして雑用ではない
開発なんて任せられないし、任せたら残業確定だし、周りに聞きまくって周りのリソース喰うだけだし
だかAは逆ギレ
俺に雑用押し付けるのか！開発やらせろ！とほざきやがる
18 ：暖名訂も無き被壮検崇体774号+：2023/06/13(火奪) 23:07:55.88 ID:gezBZp2Va.net
こ扉こに常喪駐し亡て2週瞬間くら境いにな点るが、Aの成果物はゼロ
や触って抵るこ象とはペラペラしゃべっコて潜ま僚わっえて周迅りを邪魔肖する渦事
あ幣と慣な島ぜ去かワ鎮イに逆ギ夢レだ捕った
ワ咲イはAが嫌嗣いだった、しｍかし個人の感情で鍛仕事し蔵て定はいけ岐ないと言欺い聞彫か仙せ文たが宙、強無肉理だ外っ陽た節
もめう依Aを県排除雑する事し箇かなＹい遅と決心し策た号
19 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 23:12:11.80 ID:gezBZp2Va.net
ワイはまだまだ経験が足りてないし、質問させてくださいと3チームのリーダーを昼めしに誘った
そこで、Aの契約を切ってほしいと懇願した
当時のIT奴隷はSESという名の特定派遣で3か月更新とかだった
次の更新をしないでほしいと、その分ワイが残業して対応すると
でもワイの残業だけでは対応できないと思うから各チームに協力してほしいと
とにかく懇願した
20 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 23:16:21.09 ID:gezBZp2Va.net
各チームリーダーは日頃のAの言動や要件定義での態度を問題視していたがAを切るとなると慎重になっていた
新人なんだし長い目で育てようなんて意見も出た
いったんその場はお開きになった
21 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 23:22:58.96 ID:gezBZp2Va.net
だがAは常駐先のプロパー社員にもついに迷惑をかけやがったんだ
既存システムの理解もある程度必要だったから、調査して既存システムの資料をワイが作成し、プロパー社員さんにレビューしてもらいOKをもらったんだが
Aはワイの作成した資料を一切見ずにプロパー社員さんにワイの資料を見ればわかる質問しにいったんだ
慌てて止めて、プリントアウトした資料を渡したんだがAは、その資料を見もしないでゴミ箱に捨ててワイの静止を聞かずに質問に逝ったんだ
で なぜかワイが怒られた
22 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 23:27:42.60 ID:VZZnVCYH0.net
なんでそんなゴミみたいな奴が採用されてんの？
どっかのお偉いさんの息子とか？
24 ：名も無き被検体774号+：2023/06/13(火) 23:37:07.67 ID:gezBZp2Va.net
>>22
わからない・・・・
今になって思うと、なんかコネがあったんだろうね
そうでもないと、30歳未経験新人を常駐させたりしないよね・・・？？？
他にも優秀な人がたくさん応募してきたんだし
>>次のページへ続く