未経験でプログラマー採用されたんだが死ぬの？
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63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:11:09.92 ID:u0G9PMi40
PG「この前の奴、実装してテストまで終わりました」
SE「言うの忘れてたけどアレ仕様変更になったからあそことあそこ直しておいて」
PG「はい」
PG「仕様変更部分、対応終わりました」
SE「やっぱり仕様変更なしになったから戻しといて、テストはやっとけよ」
PG「はい」
PG「動作確認終わりました」
SE「悪いけど今回はアレ見送りになったから戻しておいて。使うかどうかわかんねえけどソースは残しとけ」
PG「はい」
68 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/20(火) 01:13:17.31 ID:EX3nff470
未経験のやつ多いぞ
今は仕事ないから死ぬほど働かされることはない
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:17:03.67 ID:tqqtHk+a0
>>68
仕事ないの？
今ソーシャルゲーム伸びててエンジニア足りないって聞いてたけど。
なくても自分で作るイメージ。というか自分で作りたいから応募したんだが。
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:22:13.62 ID:CQWbXqh10
>>75
ソーシャルゲームのエンジニアはゲーム作れる経験者しか基本募集してない
自社で作るなら それを作るための期間と予算、企画書、売上見込み、売り先などを明確にしないと承認されない
必ず黒になるような企画じゃないと会社は承認しない
ようは一年目ができる仕事じゃないってことだ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:26:09.65 ID:tqqtHk+a0
>>79
そうか。じゃあ会社はおれに何を期待してるの？
単に数合わせ？それとも何か単純作業でもさせるの？
長い目で見てくれるような業界でもなさそうだが。
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:37:22.69 ID:CQWbXqh10
>>84
お前は会社というものを一度勉強したほうがいい
お前は会社のお客様じゃない
稼ぐ気がない人は会社には不要な人なんだよ
会社が仕事を提供するからそれをこなす
その成果としてサラリーをもらう
費用対効果がない人はどんどん干されていくだけ
そのために日々成長をしていかないといけない
会社を学校や親と一緒に考えるな
がんばったけどだめでしたが通用しないのが社会
IT業界が社員に期待するのは早く一人立ちしてSEとしての仕事をこなしてくれること
そこから部下をつけてプロジェクトを回せれるようになってくれること
さらに才能が開花するようならPL、PMになってくれること
できる範囲が増えるごとに仕事も責任も増えるけど給料も上がる
会社ってのはそういう組織だ
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:41:43.31 ID:iS2DK7J10
>>96
これが真理だよなあ…
でもそれなりの規模になると一応育てる努力もしてくれるんだけどね
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:45:49.12 ID:tqqtHk+a0
>>96
うるせえｗｗ
おれに内定だしたってことは何かおれにやらせないってことだろ？
ソーシャルゲームの会社なのにゲームの開発させないで何やらせるか聞いてるだけだろがｗｗ
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:49:25.89 ID:CQWbXqh10
>>104
すまん
ソーシャルゲームの会社だとは知らん買った
ソーシャルゲームの会社ならゲーム開発やらせてくれるよ
小さいところだとプランナーも兼任させられて企画とかも毎週いくつだせとか言われるみたいだけど
当たればでかいけど外れると会社傾く業界だからきついけどがんばれ
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:15:42.81 ID:d3Rb9heb0
頑張るにしてもほどほどにな
作業が全て何もかも終わるってことはありえないから
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:21:19.23 ID:tqqtHk+a0
>>72
うん、それは特に今サイト運営してるからわかる。
でもそれは上司次第でおれが決めることじゃないと思うがｗｗ
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:23:42.14 ID:QIAFmENW0
クライアント側でテストに入るときに、まれに以上に厳しい＆詳しい人がいるからな
想定外の爆弾落としてくれるから気をつけるんだぞ
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:26:35.56 ID:tqqtHk+a0
>>81
はい！
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:27:45.42 ID:CQWbXqh10
>>81
クライアントは突拍子もない操作を平気でする
これを忘れたらいけない
絶対にだ！
システム作ってると どうしても想定した動作しか確認しなくなりがちだから広い視野でテスト項目作れる人は貴重
あとテスト期間を開発の1/3〜1/4取るようにしてるプロジェクトは安泰
OKしか出ないテスト項目所を作るプロジェクトは大抵作業終了予定から数ヶ月伸びる
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:30:22.08 ID:tqqtHk+a0
>>86
独学だがテスト大事なのはすげえわかる。
特に携帯向けだとキャリアごとに一個一個見なきゃいけないから辛かったわ。
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:28:50.94 ID:lzjUhPF90
サーバ系なんでもエンジニアの俺が来ましたよっと
セキュリティホールだけは勘弁な！
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:32:38.43 ID:tqqtHk+a0
>>88
一応SQLインジェクションとかクロスサイトなんちゃらとかは勉強したが凄腕ハッカーには何やっても敵わないんじゃないのなと思ったりｗｗ
ちなみにサーバエンジニアさんは死ぬ業種ですか？ｗｗ
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:38:22.11 ID:lzjUhPF90
>>91
小さい会社だから、サーバ方面の全部を統括してる
インフラ構築、システム設計、ミドルウェア選定と更新
サーバ運用、サービス運営、障害対応
アプリケーション設計、実装、試験、投入
携帯電話にアラートメールが来たら休日深夜せくろす中でも緊急対応の指揮
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:42:19.22 ID:QIAFmENW0
>>98
>休日深夜せくろす中でも緊急対応の指揮
kwsk
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:48:44.30 ID:lzjUhPF90
>>102
よくある話ですよ
サーバに異常が出ると、チームの担当エンジニア全員の携帯電話にnagiosがメール飛ばして来るから、たとえせくろすしてても中断して
skypeに集合して各自サーバにログインして対処
最近はDNS関連のゼロデイアタックが多くて まじ勘弁です
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:50:08.74 ID:QIAFmENW0
>>108
それだと、セクロスしながらやった方がデキる男ぽいじゃんｗ
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:51:45.57 ID:tqqtHk+a0
>>111
想像してすげえかっこいいと思ったｗｗ
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:57:15.47 ID:lzjUhPF90
>>111
無茶言うなwww 指揮って携帯電話で一人に指示すりゃいいってもんじゃないしなあ
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:58:21.10 ID:QIAFmENW0
>>126
でも、島耕作ならやると思うｗｗ
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 02:00:39.06 ID:CQWbXqh10
>>127
島の場合はSEXしてたら いつのまにか解決してただなｗ
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 02:06:20.73 ID:QIAFmENW0
>>132
SEXて凄いよなｗｗｗ
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:50:19.15 ID:tqqtHk+a0
>>108
しらない単語ばっかだ。
現場じゃなくて自宅で対処するんですね？
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:57:15.47 ID:lzjUhPF90
>>112
そう自宅
詳しくはかけないけど、踏み台サーバを経由して安全にプロダクションサーバに入れるようになってる
サーバ障害は時間との戦いなんだよね
サーバが吐き続ける色々なログから原因を推理してなにが起きているか短時間で把握し対処するのは、相当なベテランじゃないときつい
はやく後継者が育って欲しい
原発事故もきっと同じような世界…
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:48:43.40 ID:tqqtHk+a0
>>98
心休まるときがないんすね。
あなたみたいな方がいるから安心してみんなシステムなりWebが使えるわけなんでがんばってください！
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:35:09.23 ID:Ka7rx9Ya0
会社入る前から勉強しておいた方がいいの？
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:36:49.45 ID:tqqtHk+a0
>>94
未経験っていっても何かしらの開発経験が必須っていう求人がほとんどだった気がするんだが。
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:37:57.88 ID:Ka7rx9Ya0
>>95
あ、やっぱりそうなのか。
大学からの新卒とかは？
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:47:00.59 ID:tqqtHk+a0
>>97
新卒はどうなんだろうな？
おれら今まで自営業でシステム販売を個人でやってた人だから知らん。
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:51:33.94 ID:CQWbXqh10
>>97
会社の面接で聞けばいい
未経験だけど大丈夫ですか？
御社の教育方針を教えてくださいって
それなりの規模のところなら入って1-3ヶ月研修期間があるところもあるし学生の間に課題出されてやるところもある
メーカーなんかだと1年かけて研修扱いみたいなところもある
体力ない小さい会社ほど即戦力を求めてるから未経験者には厳しい
PG「この前の奴、実装してテストまで終わりました」
SE「言うの忘れてたけどアレ仕様変更になったからあそことあそこ直しておいて」
PG「はい」
PG「仕様変更部分、対応終わりました」
SE「やっぱり仕様変更なしになったから戻しといて、テストはやっとけよ」
PG「はい」
PG「動作確認終わりました」
SE「悪いけど今回はアレ見送りになったから戻しておいて。使うかどうかわかんねえけどソースは残しとけ」
PG「はい」
68 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/20(火) 01:13:17.31 ID:EX3nff470
未経験のやつ多いぞ
今は仕事ないから死ぬほど働かされることはない
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:17:03.67 ID:tqqtHk+a0
>>68
仕事ないの？
今ソーシャルゲーム伸びててエンジニア足りないって聞いてたけど。
なくても自分で作るイメージ。というか自分で作りたいから応募したんだが。
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:22:13.62 ID:CQWbXqh10
>>75
ソーシャルゲームのエンジニアはゲーム作れる経験者しか基本募集してない
自社で作るなら それを作るための期間と予算、企画書、売上見込み、売り先などを明確にしないと承認されない
必ず黒になるような企画じゃないと会社は承認しない
ようは一年目ができる仕事じゃないってことだ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:26:09.65 ID:tqqtHk+a0
>>79
そうか。じゃあ会社はおれに何を期待してるの？
単に数合わせ？それとも何か単純作業でもさせるの？
長い目で見てくれるような業界でもなさそうだが。
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:37:22.69 ID:CQWbXqh10
>>84
お前は会社というものを一度勉強したほうがいい
お前は会社のお客様じゃない
稼ぐ気がない人は会社には不要な人なんだよ
会社が仕事を提供するからそれをこなす
その成果としてサラリーをもらう
費用対効果がない人はどんどん干されていくだけ
そのために日々成長をしていかないといけない
会社を学校や親と一緒に考えるな
がんばったけどだめでしたが通用しないのが社会
IT業界が社員に期待するのは早く一人立ちしてSEとしての仕事をこなしてくれること
そこから部下をつけてプロジェクトを回せれるようになってくれること
さらに才能が開花するようならPL、PMになってくれること
できる範囲が増えるごとに仕事も責任も増えるけど給料も上がる
会社ってのはそういう組織だ
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:41:43.31 ID:iS2DK7J10
>>96
これが真理だよなあ…
でもそれなりの規模になると一応育てる努力もしてくれるんだけどね
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:45:49.12 ID:tqqtHk+a0
>>96
うるせえｗｗ
おれに内定だしたってことは何かおれにやらせないってことだろ？
ソーシャルゲームの会社なのにゲームの開発させないで何やらせるか聞いてるだけだろがｗｗ
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:49:25.89 ID:CQWbXqh10
>>104
すまん
ソーシャルゲームの会社だとは知らん買った
ソーシャルゲームの会社ならゲーム開発やらせてくれるよ
小さいところだとプランナーも兼任させられて企画とかも毎週いくつだせとか言われるみたいだけど
当たればでかいけど外れると会社傾く業界だからきついけどがんばれ
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:15:42.81 ID:d3Rb9heb0
頑張るにしてもほどほどにな
作業が全て何もかも終わるってことはありえないから
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:21:19.23 ID:tqqtHk+a0
>>72
うん、それは特に今サイト運営してるからわかる。
でもそれは上司次第でおれが決めることじゃないと思うがｗｗ
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:23:42.14 ID:QIAFmENW0
クライアント側でテストに入るときに、まれに以上に厳しい＆詳しい人がいるからな
想定外の爆弾落としてくれるから気をつけるんだぞ
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:26:35.56 ID:tqqtHk+a0
>>81
はい！
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:27:45.42 ID:CQWbXqh10
>>81
クライアントは突拍子もない操作を平気でする
これを忘れたらいけない
絶対にだ！
システム作ってると どうしても想定した動作しか確認しなくなりがちだから広い視野でテスト項目作れる人は貴重
あとテスト期間を開発の1/3〜1/4取るようにしてるプロジェクトは安泰
OKしか出ないテスト項目所を作るプロジェクトは大抵作業終了予定から数ヶ月伸びる
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:30:22.08 ID:tqqtHk+a0
>>86
独学だがテスト大事なのはすげえわかる。
特に携帯向けだとキャリアごとに一個一個見なきゃいけないから辛かったわ。
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:28:50.94 ID:lzjUhPF90
サーバ系なんでもエンジニアの俺が来ましたよっと
セキュリティホールだけは勘弁な！
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:32:38.43 ID:tqqtHk+a0
>>88
一応SQLインジェクションとかクロスサイトなんちゃらとかは勉強したが凄腕ハッカーには何やっても敵わないんじゃないのなと思ったりｗｗ
ちなみにサーバエンジニアさんは死ぬ業種ですか？ｗｗ
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:38:22.11 ID:lzjUhPF90
>>91
小さい会社だから、サーバ方面の全部を統括してる
インフラ構築、システム設計、ミドルウェア選定と更新
サーバ運用、サービス運営、障害対応
アプリケーション設計、実装、試験、投入
携帯電話にアラートメールが来たら休日深夜せくろす中でも緊急対応の指揮
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:42:19.22 ID:QIAFmENW0
>>98
>休日深夜せくろす中でも緊急対応の指揮
kwsk
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:48:44.30 ID:lzjUhPF90
>>102
よくある話ですよ
サーバに異常が出ると、チームの担当エンジニア全員の携帯電話にnagiosがメール飛ばして来るから、たとえせくろすしてても中断して
skypeに集合して各自サーバにログインして対処
最近はDNS関連のゼロデイアタックが多くて まじ勘弁です
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:50:08.74 ID:QIAFmENW0
>>108
それだと、セクロスしながらやった方がデキる男ぽいじゃんｗ
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:51:45.57 ID:tqqtHk+a0
>>111
想像してすげえかっこいいと思ったｗｗ
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:57:15.47 ID:lzjUhPF90
>>111
無茶言うなwww 指揮って携帯電話で一人に指示すりゃいいってもんじゃないしなあ
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:58:21.10 ID:QIAFmENW0
>>126
でも、島耕作ならやると思うｗｗ
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 02:00:39.06 ID:CQWbXqh10
>>127
島の場合はSEXしてたら いつのまにか解決してただなｗ
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 02:06:20.73 ID:QIAFmENW0
>>132
SEXて凄いよなｗｗｗ
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:50:19.15 ID:tqqtHk+a0
>>108
しらない単語ばっかだ。
現場じゃなくて自宅で対処するんですね？
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:57:15.47 ID:lzjUhPF90
>>112
そう自宅
詳しくはかけないけど、踏み台サーバを経由して安全にプロダクションサーバに入れるようになってる
サーバ障害は時間との戦いなんだよね
サーバが吐き続ける色々なログから原因を推理してなにが起きているか短時間で把握し対処するのは、相当なベテランじゃないときつい
はやく後継者が育って欲しい
原発事故もきっと同じような世界…
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:48:43.40 ID:tqqtHk+a0
>>98
心休まるときがないんすね。
あなたみたいな方がいるから安心してみんなシステムなりWebが使えるわけなんでがんばってください！
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:35:09.23 ID:Ka7rx9Ya0
会社入る前から勉強しておいた方がいいの？
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:36:49.45 ID:tqqtHk+a0
>>94
未経験っていっても何かしらの開発経験が必須っていう求人がほとんどだった気がするんだが。
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:37:57.88 ID:Ka7rx9Ya0
>>95
あ、やっぱりそうなのか。
大学からの新卒とかは？
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:47:00.59 ID:tqqtHk+a0
>>97
新卒はどうなんだろうな？
おれら今まで自営業でシステム販売を個人でやってた人だから知らん。
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 01:51:33.94 ID:CQWbXqh10
>>97
会社の面接で聞けばいい
未経験だけど大丈夫ですか？
御社の教育方針を教えてくださいって
それなりの規模のところなら入って1-3ヶ月研修期間があるところもあるし学生の間に課題出されてやるところもある
メーカーなんかだと1年かけて研修扱いみたいなところもある
体力ない小さい会社ほど即戦力を求めてるから未経験者には厳しい
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