バンド始めて人生変わった話
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163 ：名も無き被検体774号+：2013/09/25(水) 02:53:34.53 ID:TmVEAtw/0
楽器の話してから寝てよー
166 ：1：2013/09/25(水) 03:02:44.94 ID:kTxY+jNp0
>>163
ありがとう
なんか聞きたいことあったら聞いてくれ！
どっかのラジオで聞いたんだが、神木隆之介がギターを始めたいということで初心者用のギターを買って福山雅治のもとに行ったらしい
福山雅治はギターを弾く人だからもちろん良いアンプもエフェクターも持っている
それでその初心者用ギターをならしたら、普通に良い音が出たって話
安いギターとかは、安い音がするとかって言うけど実際は環境によるものが大きい
だから、最初に買ったギターとかも要らなくなったから捨てようとかはしないほうがいいよ
165 ：名も無き被検体774号+：2013/09/25(水) 03:01:46.76 ID:+3k88giP0
思ったけど>>1は普通に働いてるの？
167 ：1：2013/09/25(水) 03:05:42.82 ID:kTxY+jNp0
>>165
まだ学生だよ
でも、楽器屋さんでバイトしてるんだ
あとは、飲食店と家庭教師、週6くらいバイトしてるよ
ほとんどは生活費だけど、節約して楽器を買ったり旅行行ったりしてるよ
あと、みんなのオススメのアーティストとかあればききたいかも
168 ：1：2013/09/25(水) 03:16:00.99 ID:kTxY+jNp0
楽器始めたい人は知ってほしいんだ
ギターは弦が6本、ベースは弦が4本だからベースの方が簡単っていう人がいるけども、それについては俺はよくわからない
俺はどっちも難しいって思うから
どっちも楽しい楽器だよ
ギターはコードっていうのがあって それが弾けるようになると、弾き語りなんかが出来る
でもFコードという、ちょっと難しいのがあって初心者は だいたいそこで挫折するんだ
そんな時のコツなんだけど、とりあえずその今弾いているギター、メンテナンスにだしてみなよ
それで細い弦を張ってみたらどうかな
そうすると押さえやすくなるはずだよ
楽器は状態によってかなり弾きやすさが変わるんだ
ギターはタイプによって音がかなり違う
例えば、テレキャスター、これは俺が一番好きなギターなんだけどこいつは なんというかジャギジャギした音がでる
どっちかというと軽い音
レスポールというギター、これはけいおん！の唯ちゃんが弾いてて一時期売れたね
これは ずっしりとした重い音が出るんだ
もちろん、素材や仕様によって変わるけどね
色んな音を楽しむために、安くてもたくさんギターを買うのもいいと思うよ
でも、1万円のギターを2本買うよりも、1万円のギターを1万円だして最高の状態にシてもらうほうが俺はいいと思ってるよ
169 ：1：2013/09/25(水) 03:29:04.97 ID:kTxY+jNp0
ベースは簡単な曲はすぐ弾けちゃうんだ
ルートと言って、コードを構成する中心の音があってそれだけを弾くだけの曲もある
それだと移動も少なく、ギターの様にFコードなんていう難関もすくない
でも、ベースは割りと早い時期から伸び悩みを感じると思うんだ
ベースってはっきり言って地味だよね、ギターみたいにソロもないし音も目立たない
調子こいたギタリストは、ベースなんていらない！とか言ったりするけど、ベースないとかなり寂しいんだよ
だから自信持って弾いてほしいんだ
伸び悩みを感じてきたら また教本をやり直してみるといい
ベースの目立つようなフレーズってのは大体 休符をある程度駆使したものが多いと思う
だから いつもより細かく自分の中でリズムを取る練習をしよう
流石に2分で毎回拍とってる人はいないと思うけど、4分でとってる人は8分で、8分でとってる人は16分でって感じで16分で取れるようになったら それで、教本をやり直してみよう
8分のフレーズに符点8分がとかで、悩んでる人はそれで解決できるはず
運指はギターもだけどバタつかないように練習していれば そのうち追いついていくはず
171 ：名も無き被検体774号+：2013/09/25(水) 09:20:40.39 ID:RGFoLGpbP
自分も最近ギター始めたんだが練習はずっと自己練習？
やっぱスクールとか通った方がはやいのかな？
173 ：1：2013/09/25(水) 13:57:43.50 ID:kTxY+jNp0
>>171
練習は俺は自己練習ばっかだったな〜
たまに先輩に教えてもらったり
でも、やっぱり習うと上達が早いってのは確かだと思うよ
理由を言うね
1つは音楽は引き出しの数が多いと有利って俺は思うんだ
例えば、世間一般にいうロックな音楽をやろうと思っても、コピーだけなら楽譜見たり耳コピすればいいんだけどね
オリジナルとかを作る、アレンジするってことになると、やっぱり同じような曲だけしか知らないのと様々な曲を知ってる人だと差が出ると思う
ギターのコード進行が同じでも、ストロークで音をかき鳴らすのと、アルペジオ、あとは指でアクセントをつけながらブルース風に弾くのだと同じ構成音でもまったく違う曲になるよね
ちょっとJazzyなフレーズを入れたいと思っても、ジャズをちょっと聞いたから それを完璧に扱いこなせるわけじゃない
でも誰かに教えてもらうっていうのは、そのちょっと〜したいとか もう少し〜なニュアンスを入れたいって思った時に、それをある程度熟知して駆使できる人から聞けるんだ
本来は聞いてコピーして勉強して絞りだす工程が必要なところを、いい具合に かいつまんで自分が使えるレベルに噛み砕いてくれる
時間の節約にもなるし、もちろん演奏のテクニックも付くよね
もう1つはスキル的な所
実際の所、みんなが弾いていて戸惑う所とか、伸び悩む所っていうのはある程度決まってるんだよね
俺、コードは弾けないけど、速弾きだけはめっちゃ得意っていう人はめったにないと思うんだ
やっぱりみんな ある程度同じ道筋から始まって、同じような所でつまずく
でもそれって ちょっとしたコツがわかれば超えられるものも多いんだ
例えばギターのFコードとかのセーハコードとかは人差し指の腹じゃなくて側面を使うようにすると押さえやすいとかね
これは教本とかにもよくかいてあるけどね
でも、それを知ってるのと知らないのだとぜんぜん違うよね
そういう、躓いた時の立ち上がり方とか それを超えるコツを教えてもらえるっていうの利点かな
あとは教えてもらうっていうのはお金払うわけだし、そういう面でのモチベーションの維持にもつながるね
ちなみにだけど、俺はギターは友人にだけど軽く習ってるよ
友人はブルースとかが好きで その弾き方は俺にはできなかったし、コードも基本的なのしか俺はわからないから、それ以外の複雑なコードとかを教えてもらってるよ
調べればわかることだけど、実際に見て教えてもらえるのはいいよね
175 ：名も無き被検体774号+：2013/09/25(水) 15:26:13.06 ID:RGFoLGpbP
>>173
いやー詳しくありがとう
スクール通うのちょっと抵抗があったらから背中押してもらった気分だw
頑張って通って>>1みたくなれるようにするよ
ってか>>1に教えてもらいたいww
178 ：1：2013/09/25(水) 22:38:06.69 ID:kTxY+jNp0
>>175
俺は口だけでスキルは からっきしだよｗ
でもそう言ってもらえるととっても嬉しいよ、ありがとう
いい先生に出会えるといいね
174 ：1：2013/09/25(水) 14:13:47.56 ID:kTxY+jNp0
あとちょっと補足だけど、楽器はこうすればいい！っていうのは あんまりないと思うんだ
この練習は〜に効果的とかはあるけどね
別にパワーコードしか弾けなくても曲は作れるし、8ビートだけでも何とか出来る、ベースだってルート弾いてりゃいいしね
でも、もっとこうしたいとか自分が わがままになればなるほど、知っておくとお得なことが増えると思う
俺の場合だとね、俺セッションが好きなんだよね
俺が適当なコード並べて弾いてるのに、周りが合わせるとか、逆に誰かが弾いたのに俺が合わせるとか
そのコード進行から外れないフレーズっていうのがわかれば耳コピは早く出来る、でもそういうセッションでのソロとかはやっぱりある程度のスキルを求められる
コード進行から外れないのはもちろん、それ以外に相手にソロを返すときのフレーズをどうするかとか、どうやってソロを盛り上げるかとか
俺は そこら辺は まだまだだから、全然かっこいいソロは弾けないし、フレーズもしょぼい
そういう事があったから、もっと勉強しなきゃなってなったんだ
普通に曲をコピーしたりアレンジする分にはあまり必要じゃなかった事だったけど、自分の好きな事をより楽しむために そうやってるって感じ
だから みんながみんな、〜〜の音楽は聞くべき！とかは思ってないんだ
何回も言ってるけど、自分が満足できるように、楽しめるように、楽しませれるようにが大事だからね
176 ：名も無き被検体774号+：2013/09/25(水) 16:32:52.08 ID:aX43wRom0
練習法教えてくれ
俺ギターだけど
178 ：1：2013/09/25(水) 22:38:06.69 ID:kTxY+jNp0
>>176
ギターの何のスキルかにもよるから、そこ教えてくれると嬉しいかも
基礎練習としてメトロノーム聞きながらドレミファソラシド、ドシラソファミレドを弾くのは俺の中ではよくやる基礎練かな
基礎練習とか、自分が簡単に弾ける曲とかって割りとみんな軽視しがちだけど 形のできているものをより完璧に仕上げることでスキルは上達するよ
ゲーム的に言うなら、技を覚えた後 それの使用回数増やして派生技を覚えるみたいな感じかな
例えば、ソロを弾くときに指をばたつかせない、1フレットに対して指一本を意識して練習するとか
1フレットに対して指一本ってわかりづらいと思うから、補足すると
例えばね、弦はどこでもいいけど、
0→1→2→3→4 （数字はTABと同じ感じでフレット数だと思ってね）って弾く時は
1は人差し指、2は中指、3は薬指、4は小指で押さえるようにする
それをどんなフレーズでもやってみるといいかも
まぁハイポジで一気にフレットが5とかとんでそれを小指で押さえなきゃって時もあると思うけど、全部の指を均等に使うようにすると後々難しいフレーズにも対応できるはずだよ
179 ：1：2013/09/25(水) 22:52:28.90 ID:kTxY+jNp0
楽器の話が結構挟まっちゃったけど、散々な事を1年生にした俺は色々と悩んでいた
例年なら3年生が率先して後輩とバンドを組んでライブに出るっていう感じだったんだけど、なにせ俺らは人数が少ない上に部長である俺とAとの意見の食い違いは絶えず、3年生内でも分裂が起きていた
180 ：1：2013/09/25(水) 23:02:26.64 ID:kTxY+jNp0
学校祭までになんとかバンドを立て直したいと思っていたが それは簡単なことじゃなかった
メンバーがまず足りないし、ボーカル探しをするにしても曲決めでAに文句を言われるのでボーカルを探せない
逆にボーカルを選んで その人の歌いたい唄をという方向で決めようとしても、なんていうか いやいや やりますよ ってな雰囲気を出してくる
俺は八方塞がり状態になった
でもAとBは学外でのバンドを楽しんでいるようで、俺は羨ましくもあり妬ましくもあった
練習で3人でスタジオに入っても、AとBだけが知ってる曲を始める
俺はそれを その場で適当にコピーして弾いてヘラヘラ笑う、そんなのの繰り返しだった
181 ：1：2013/09/25(水) 23:15:53.23 ID:kTxY+jNp0
俺の代には他にドラムもいなく、いまABとのバンドをやめてしまうと高校でもうバンドが出来ないかもしれない
俺はそれが怖かった
自分が高校で始めた楽器、これを俺は卒業まで貫き通したかった自分が後輩に残せるものは、先輩達は すごい演奏をしたっていう記憶くらいだしね
182 ：1：2013/09/25(水) 23:24:43.01 ID:kTxY+jNp0
後夜祭ライブっていうのは代々部長の率いるバンドが出ていた
それは、部長だからではなく、部長が常に活動の中心にいたからだった
でも、俺のバンドはメンバーも揃わず、AとBは学外での活動を優先するようになり、活動出来る状態ではなかった
3年生全員が出られるわけじゃない、3年間頑張っても最後の最後の1番いいステージに立てるわけじゃない
うちの伝統なんだけど、すごく厳しいものだと思う
楽器の話してから寝てよー
166 ：1：2013/09/25(水) 03:02:44.94 ID:kTxY+jNp0
>>163
ありがとう
なんか聞きたいことあったら聞いてくれ！
どっかのラジオで聞いたんだが、神木隆之介がギターを始めたいということで初心者用のギターを買って福山雅治のもとに行ったらしい
福山雅治はギターを弾く人だからもちろん良いアンプもエフェクターも持っている
それでその初心者用ギターをならしたら、普通に良い音が出たって話
安いギターとかは、安い音がするとかって言うけど実際は環境によるものが大きい
だから、最初に買ったギターとかも要らなくなったから捨てようとかはしないほうがいいよ
165 ：名も無き被検体774号+：2013/09/25(水) 03:01:46.76 ID:+3k88giP0
思ったけど>>1は普通に働いてるの？
167 ：1：2013/09/25(水) 03:05:42.82 ID:kTxY+jNp0
>>165
まだ学生だよ
でも、楽器屋さんでバイトしてるんだ
あとは、飲食店と家庭教師、週6くらいバイトしてるよ
ほとんどは生活費だけど、節約して楽器を買ったり旅行行ったりしてるよ
あと、みんなのオススメのアーティストとかあればききたいかも
168 ：1：2013/09/25(水) 03:16:00.99 ID:kTxY+jNp0
楽器始めたい人は知ってほしいんだ
ギターは弦が6本、ベースは弦が4本だからベースの方が簡単っていう人がいるけども、それについては俺はよくわからない
俺はどっちも難しいって思うから
どっちも楽しい楽器だよ
ギターはコードっていうのがあって それが弾けるようになると、弾き語りなんかが出来る
でもFコードという、ちょっと難しいのがあって初心者は だいたいそこで挫折するんだ
そんな時のコツなんだけど、とりあえずその今弾いているギター、メンテナンスにだしてみなよ
それで細い弦を張ってみたらどうかな
そうすると押さえやすくなるはずだよ
楽器は状態によってかなり弾きやすさが変わるんだ
ギターはタイプによって音がかなり違う
例えば、テレキャスター、これは俺が一番好きなギターなんだけどこいつは なんというかジャギジャギした音がでる
どっちかというと軽い音
レスポールというギター、これはけいおん！の唯ちゃんが弾いてて一時期売れたね
これは ずっしりとした重い音が出るんだ
もちろん、素材や仕様によって変わるけどね
色んな音を楽しむために、安くてもたくさんギターを買うのもいいと思うよ
でも、1万円のギターを2本買うよりも、1万円のギターを1万円だして最高の状態にシてもらうほうが俺はいいと思ってるよ
169 ：1：2013/09/25(水) 03:29:04.97 ID:kTxY+jNp0
ベースは簡単な曲はすぐ弾けちゃうんだ
ルートと言って、コードを構成する中心の音があってそれだけを弾くだけの曲もある
それだと移動も少なく、ギターの様にFコードなんていう難関もすくない
でも、ベースは割りと早い時期から伸び悩みを感じると思うんだ
ベースってはっきり言って地味だよね、ギターみたいにソロもないし音も目立たない
調子こいたギタリストは、ベースなんていらない！とか言ったりするけど、ベースないとかなり寂しいんだよ
だから自信持って弾いてほしいんだ
伸び悩みを感じてきたら また教本をやり直してみるといい
ベースの目立つようなフレーズってのは大体 休符をある程度駆使したものが多いと思う
だから いつもより細かく自分の中でリズムを取る練習をしよう
流石に2分で毎回拍とってる人はいないと思うけど、4分でとってる人は8分で、8分でとってる人は16分でって感じで16分で取れるようになったら それで、教本をやり直してみよう
8分のフレーズに符点8分がとかで、悩んでる人はそれで解決できるはず
運指はギターもだけどバタつかないように練習していれば そのうち追いついていくはず
171 ：名も無き被検体774号+：2013/09/25(水) 09:20:40.39 ID:RGFoLGpbP
自分も最近ギター始めたんだが練習はずっと自己練習？
やっぱスクールとか通った方がはやいのかな？
173 ：1：2013/09/25(水) 13:57:43.50 ID:kTxY+jNp0
>>171
練習は俺は自己練習ばっかだったな〜
たまに先輩に教えてもらったり
でも、やっぱり習うと上達が早いってのは確かだと思うよ
理由を言うね
1つは音楽は引き出しの数が多いと有利って俺は思うんだ
例えば、世間一般にいうロックな音楽をやろうと思っても、コピーだけなら楽譜見たり耳コピすればいいんだけどね
オリジナルとかを作る、アレンジするってことになると、やっぱり同じような曲だけしか知らないのと様々な曲を知ってる人だと差が出ると思う
ギターのコード進行が同じでも、ストロークで音をかき鳴らすのと、アルペジオ、あとは指でアクセントをつけながらブルース風に弾くのだと同じ構成音でもまったく違う曲になるよね
ちょっとJazzyなフレーズを入れたいと思っても、ジャズをちょっと聞いたから それを完璧に扱いこなせるわけじゃない
でも誰かに教えてもらうっていうのは、そのちょっと〜したいとか もう少し〜なニュアンスを入れたいって思った時に、それをある程度熟知して駆使できる人から聞けるんだ
本来は聞いてコピーして勉強して絞りだす工程が必要なところを、いい具合に かいつまんで自分が使えるレベルに噛み砕いてくれる
時間の節約にもなるし、もちろん演奏のテクニックも付くよね
もう1つはスキル的な所
実際の所、みんなが弾いていて戸惑う所とか、伸び悩む所っていうのはある程度決まってるんだよね
俺、コードは弾けないけど、速弾きだけはめっちゃ得意っていう人はめったにないと思うんだ
やっぱりみんな ある程度同じ道筋から始まって、同じような所でつまずく
でもそれって ちょっとしたコツがわかれば超えられるものも多いんだ
例えばギターのFコードとかのセーハコードとかは人差し指の腹じゃなくて側面を使うようにすると押さえやすいとかね
これは教本とかにもよくかいてあるけどね
でも、それを知ってるのと知らないのだとぜんぜん違うよね
そういう、躓いた時の立ち上がり方とか それを超えるコツを教えてもらえるっていうの利点かな
あとは教えてもらうっていうのはお金払うわけだし、そういう面でのモチベーションの維持にもつながるね
ちなみにだけど、俺はギターは友人にだけど軽く習ってるよ
友人はブルースとかが好きで その弾き方は俺にはできなかったし、コードも基本的なのしか俺はわからないから、それ以外の複雑なコードとかを教えてもらってるよ
調べればわかることだけど、実際に見て教えてもらえるのはいいよね
175 ：名も無き被検体774号+：2013/09/25(水) 15:26:13.06 ID:RGFoLGpbP
>>173
いやー詳しくありがとう
スクール通うのちょっと抵抗があったらから背中押してもらった気分だw
頑張って通って>>1みたくなれるようにするよ
ってか>>1に教えてもらいたいww
178 ：1：2013/09/25(水) 22:38:06.69 ID:kTxY+jNp0
>>175
俺は口だけでスキルは からっきしだよｗ
でもそう言ってもらえるととっても嬉しいよ、ありがとう
いい先生に出会えるといいね
174 ：1：2013/09/25(水) 14:13:47.56 ID:kTxY+jNp0
あとちょっと補足だけど、楽器はこうすればいい！っていうのは あんまりないと思うんだ
この練習は〜に効果的とかはあるけどね
別にパワーコードしか弾けなくても曲は作れるし、8ビートだけでも何とか出来る、ベースだってルート弾いてりゃいいしね
でも、もっとこうしたいとか自分が わがままになればなるほど、知っておくとお得なことが増えると思う
俺の場合だとね、俺セッションが好きなんだよね
俺が適当なコード並べて弾いてるのに、周りが合わせるとか、逆に誰かが弾いたのに俺が合わせるとか
そのコード進行から外れないフレーズっていうのがわかれば耳コピは早く出来る、でもそういうセッションでのソロとかはやっぱりある程度のスキルを求められる
コード進行から外れないのはもちろん、それ以外に相手にソロを返すときのフレーズをどうするかとか、どうやってソロを盛り上げるかとか
俺は そこら辺は まだまだだから、全然かっこいいソロは弾けないし、フレーズもしょぼい
そういう事があったから、もっと勉強しなきゃなってなったんだ
普通に曲をコピーしたりアレンジする分にはあまり必要じゃなかった事だったけど、自分の好きな事をより楽しむために そうやってるって感じ
だから みんながみんな、〜〜の音楽は聞くべき！とかは思ってないんだ
何回も言ってるけど、自分が満足できるように、楽しめるように、楽しませれるようにが大事だからね
176 ：名も無き被検体774号+：2013/09/25(水) 16:32:52.08 ID:aX43wRom0
練習法教えてくれ
俺ギターだけど
178 ：1：2013/09/25(水) 22:38:06.69 ID:kTxY+jNp0
>>176
ギターの何のスキルかにもよるから、そこ教えてくれると嬉しいかも
基礎練習としてメトロノーム聞きながらドレミファソラシド、ドシラソファミレドを弾くのは俺の中ではよくやる基礎練かな
基礎練習とか、自分が簡単に弾ける曲とかって割りとみんな軽視しがちだけど 形のできているものをより完璧に仕上げることでスキルは上達するよ
ゲーム的に言うなら、技を覚えた後 それの使用回数増やして派生技を覚えるみたいな感じかな
例えば、ソロを弾くときに指をばたつかせない、1フレットに対して指一本を意識して練習するとか
1フレットに対して指一本ってわかりづらいと思うから、補足すると
例えばね、弦はどこでもいいけど、
0→1→2→3→4 （数字はTABと同じ感じでフレット数だと思ってね）って弾く時は
1は人差し指、2は中指、3は薬指、4は小指で押さえるようにする
それをどんなフレーズでもやってみるといいかも
まぁハイポジで一気にフレットが5とかとんでそれを小指で押さえなきゃって時もあると思うけど、全部の指を均等に使うようにすると後々難しいフレーズにも対応できるはずだよ
179 ：1：2013/09/25(水) 22:52:28.90 ID:kTxY+jNp0
楽器の話が結構挟まっちゃったけど、散々な事を1年生にした俺は色々と悩んでいた
例年なら3年生が率先して後輩とバンドを組んでライブに出るっていう感じだったんだけど、なにせ俺らは人数が少ない上に部長である俺とAとの意見の食い違いは絶えず、3年生内でも分裂が起きていた
180 ：1：2013/09/25(水) 23:02:26.64 ID:kTxY+jNp0
学校祭までになんとかバンドを立て直したいと思っていたが それは簡単なことじゃなかった
メンバーがまず足りないし、ボーカル探しをするにしても曲決めでAに文句を言われるのでボーカルを探せない
逆にボーカルを選んで その人の歌いたい唄をという方向で決めようとしても、なんていうか いやいや やりますよ ってな雰囲気を出してくる
俺は八方塞がり状態になった
でもAとBは学外でのバンドを楽しんでいるようで、俺は羨ましくもあり妬ましくもあった
練習で3人でスタジオに入っても、AとBだけが知ってる曲を始める
俺はそれを その場で適当にコピーして弾いてヘラヘラ笑う、そんなのの繰り返しだった
181 ：1：2013/09/25(水) 23:15:53.23 ID:kTxY+jNp0
俺の代には他にドラムもいなく、いまABとのバンドをやめてしまうと高校でもうバンドが出来ないかもしれない
俺はそれが怖かった
自分が高校で始めた楽器、これを俺は卒業まで貫き通したかった自分が後輩に残せるものは、先輩達は すごい演奏をしたっていう記憶くらいだしね
182 ：1：2013/09/25(水) 23:24:43.01 ID:kTxY+jNp0
後夜祭ライブっていうのは代々部長の率いるバンドが出ていた
それは、部長だからではなく、部長が常に活動の中心にいたからだった
でも、俺のバンドはメンバーも揃わず、AとBは学外での活動を優先するようになり、活動出来る状態ではなかった
3年生全員が出られるわけじゃない、3年間頑張っても最後の最後の1番いいステージに立てるわけじゃない
うちの伝統なんだけど、すごく厳しいものだと思う
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