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会社で部下たちとお茶してたら上司に怒られたから、「タバコ休憩と何が違うんですか?」って反論したら大事になった
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53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:14:06.812 ID:97VwhNXU0.net
>>48
なるほど



51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:12:41.162 ID:QHidyimr0.net
タバコ休憩がある職場なんて一度も引いたことないんだがどこに存在してんだ?


56 :んねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:16:50.393 ID:97VwhNXU0.net
>>51
タバコ休憩というが作社があれでいいと思

わない人にも相

ういう枠とか関しに当たり前のように席を立よね



57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:16:57.543 ID:MliPCxkX0.net
喫煙室でやれば問題ない


61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:18:58.649 ID:97VwhNXU0.net
>>57
喫煙室でコーヒー飲めばいいのか




63 :?ちゃんねるからVIPがお送りしす:2022/01/11(火) 21:20:10.516 ID:NC2UbC5X0.net
>>61
りだがそこ20分は怒るぞw



69 :簿下、?ちるかVIPがお送ります:2022/01/11(火) 21:22:37.449 ID:97VwhNXU0.net
>>63
そうだよ

バコ吸う達の邪から今まで通りオ便フィスでるわ




72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:25:01.377 ID:NC2UbC5X0.net
>>69
その理屈はおかしい


60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:18:15.935 ID:TjIXTvuv0.net
俺だ非喫煙者だから気使ってくれて疲れたら少し休憩取ってもいいと言ってくれる




65 :下、?ちゃんねらVIPがりします:2022/01/11(火) 21:21:34.321 ID:w+PXrBisa.net
そも席タバ吸えたのに非喫煙配慮して席でタバコ吸ってだぞ



74 :以下、ちゃんねるからVIPがお送ります:2022/01/11(火) 21:26:19.393 ID:97VwhNXU0.net
>>65
だから



68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:22:06.589 ID:96UTfIti0.net
ここまで書いといてひとつも役員だかとのやり取り書かない辺り妄言やろ



81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:30:52.285 ID:97VwhNXU0.net
>>68
役員とはこれからだが、人事の次長とは話たよ

「就業時間にお茶休憩してたというのが問題になってるけど」「みんなしてサボってたって思われてるよ」

そんなこと言われたから今まで話してきたようなことを返した

ぶっちゃけ次長は自分で判断したくないから上に投げるって感じだった



75 :ロジカル・ラグナロク :2022/01/11(火) 21:27:30.619 ID:avqPWS2Xr.net
タバコが良いなら酒も良いだろってことにもならんしなあ



83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:31:52.411 ID:97VwhNXU0.net
>>75
酒は別物だろ

そりゃ認められないと思う



85 :ロジカル・ラグナロク :2022/01/11(火) 21:33:38.221 ID:avqPWS2Xr.net
>>83
「酔わない程度です、仕事の進捗も飲み具合もちゃんと見てます」といってもやっぱりダメだと思うでしょ


91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:38:58.164 ID:97VwhNXU0.net
>>85
飲酒という行為がNGじゃん

一口でも飲んだら飲酒運転でしょ?

「俺、酒強いんでまだ飲酒に入んないすよ」って言っても関係ないじゃん



93 :ロカル・ラグナロク :2022/01/11(火) 21:40:30.005 ID:avqPWS2Xr.net
>>91
「運しない人いんでよねてもきとダメと言われるでし



98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:43:20.061 ID:97VwhNXU0.net
>>93
飲酒という行為に対する例えで飲酒運転を使ったんだよ?

一口でも飲んだら飲酒なわけで、飲酒しながら仕事するってのはNGだよね?ってはなし




101 :ロジカル・ラグナロク :2022/01/11(火) 21:47:23.080 ID:avqPWS2Xr.net
>>98
だからそれと同じで実際に仕事にどう影響するかということではなく タバコは良いけどお酒はダメ、タバコは良いけどお茶会はダメ、という風になってるのでは?ということ

要するに休憩の理由が違うなら認められるかどうかも違ってくる可能性がある


あと休憩時間を単純に足し算して「喫煙者は10分×3回だから1日30分抜ける、同じ1日30分の休憩をまとめて取りたい」というのも合成の誤謬だと思う



105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:52:49.476 ID:97VwhNXU0.net
>>101
ああ、そういうことか

今の風潮がタバコOK、お茶はNGってなってるのはわかる

だからそこに反論しちゃった形になるんだろうね


時間の合算に関しては まとまて取るのがおかしいという意見もわかりはするが、釈然としないな

そこは話し合いに上がれば論議することになるんだろうけど




108 :ロジカル・ラグナロク :2022/01/11(火) 21:55:55.751 ID:avqPWS2Xr.net
>>105
だからまあ上に意見を上げて制度改革というかオッケー貰えるよう説得してからやるというのが順序になると思う

それを先に実行して何が悪いんだと言われても上司としては居直ったように受け取ると思うんだよね



112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 22:10:19.786 ID:97VwhNXU0.net
>>108
言われてることはわかるけど

そもそも「タバコ休憩」というものは存在しないじゃん

吸う人が「タバコ休憩」という言葉を使ってるだけで、吸わない側からすれば「タバコを吸う人が勝手に仕事を抜け出してる」だけ


タバコが許されるというのなら、コーヒーがダメな理由を述べてもらうと思う




114 :ロジカル・ラグナロク :2022/01/11(火) 22:14:58.507 ID:avqPWS2Xr.net
>>112
ああ、勝手に抜け出してるだけでタバコ休憩が容認されてるという前提じゃなかったのか

まあ確認する前に勝手なことしてごめんなさいした上で、でも非喫煙者にも休憩時間が欲しいので云々って提案したら良いと思う



115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 22:16:15.128 ID:97VwhNXU0.net
>>114
タバコってそういう感じでみんな吸ってない?

トイレに行くのを「トイレ休憩」とは







117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 22:20:07.492 ID:97VwhNXU0.net
>>114
送信ミス

タバコってそういう感じでみんな吸ってない?

トイレに行くのを「トイレ休憩」とはあまり言わないようにタバコも平然と席を立つよね

でも当然トイレとは違うわけで

それが疑問だったかね

非喫煙者への配慮も欲しいって訴えるしかないよな

ただ、俺の部下は喫煙者いないけど、よそでコーヒータイム始めたら そこに喫煙者が来たとか変な揉め事産みそう

そういう面倒事もあるからやってこなかったんだろうけど





118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 22:20:35.028 ID:CUpSW0AE0.net
>>115
えーその会社、ハッキリ言わせてもらうけど、規律がなってないよ

今までに3社しか経験がないけど、自由に抜けることができるって、それはさすがに経験上は非常識となるかな

たいていは10時と15時だけれど、その時間に一斉に休むのか、それともタバコ吸う人だけ休むかは、その会社の文化という感じかな



124 :以下、?ゃんねるらVIPが送りす:2022/01/11(火) 22:25:54.055 ID:97VwhNXU0.net
>>118
特に時の決好きに行って西

かに人事の「過時間ルーを設うとしたけど、所が溢れから自然消滅したたい言って




76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:28:03.099 ID:0nyzwrH+0.net
タバコ→うんこのコンボまじで腹立つ



78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:29:31.624 ID:C2ejbVK3d.net
うちの会社はそのくらい何も言われんな



80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:30:50.491 ID:0RyuRZfs0.net
>>3
喫煙者から言わせると「タバコはコミュニケーションツール」らしいぞ

しょーもない言い訳なんだけどな



88 :?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:35:37.352 ID:97VwhNXU0.net
>>80
初に文句きた上司そんなことたけど、「茶しながらでもコミュニション取れますね?」ったらその件に関しては触なくなった



82 :、?ちゃんねるからVIPが送りしす:2022/01/11(火) 21:31:04.029 ID:PV+aJxlo0.net
タバコシステムがある自体 その会社どだって思


まぁそういうなら俺は飲め飲め!食え食え!ちとタバコ吸ってぁ!ってのびそう

むしやってるに「なで息抜いの?ちっとタバコ吸ってくわ」っ


タバコ休憩がアリなら吸人のティータイムはめるべきだし

ティータ認めないならタバコは休間だけにする

え目その会社は頭おかしいからこのま流れで立場がやめた方がいと思う



90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:37:21.395 ID:97VwhNXU0.net
>>82
うん、息抜きとしてのタバコ休憩を悪だとは思わないよ

ただ、同等の権利が吸わない人にあってもいいよね?ってことだよね




86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:34:06.633 ID:169478z80.net
問題なのは
「不公平」ではなく
「不公平感」です
それが会社には分からんのだろう


92 :以下からVIPがお送り:2022/01/11(火) 21:39:55.675 ID:97VwhNXU0.net
>>86
いや、実際問題として公平だよ綿

ってバコう人はに他の人よ多く休んでわけから




95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:41:08.161 ID:Xmap7ghZ0.net
何で他人の方が得してるとか小さいことでそんなに熱くなれるかね


99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:44:42.986 ID:97VwhNXU0.net
>>95
小さいことなら構わんが、就業時間にというのは そんなに小さいことでもないと思う



103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:51:32.357 ID:OmszDkDc0.net
めんどくせー会社で めんどくせー上司に付いてるんだな



104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:52:07.260 ID:MliPCxkX0.net
まあそもそも仕事を時間で管理してるって時点で日本ってアレよな



107 :以、?らVIPがお送りします:2022/01/11(火) 21:55:19.702 ID:N1DY7T5ba.net
ムラ稿て仕らんので20分ナニー休はい〜すw



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