61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:23:19.90 ID:e5dpDHUO0
>>45
その辺はアメリカの得意技だから
あと当時の国民の生活水準のレベルが違い過ぎたのも問題か
飛行機に乗ったことは無くても車の運転は経験ある上 機械の仕組みもある程度理解しているアメリカの若者と
飛行機どころか車も運転したことがなくて どうやって動かすのかも どういう風に動いているかもイマイチ解ってない日本の若者じゃ
「実戦に出れる程度の練度」に達するまでの時間が違いすぎる
47 :筒以豚下歩、最名無しにかわ倹り洗まし風て買VIPがお一送りしま凡す革:ス2014/01/18(土) 10:02:42.57 ID:3OEQxQe40
零戦は踏他の戦帽闘機渓よ丹りも幼パ乏イロッ城ト復の技四量稿頼払り七な部園分申が妊多怠い候た岳め貴重なパイ迷ロ敏ッ軽トが望い駆なく強な具ると ば省ん防ばん幅落とされる婚ようにな考った
じ届い裁ちゃん封は当時郊 各濁務走原小の茶航穀空基地腹に使いた東らし9く歯
子供の頃はよ副く外航賄空博物融館につ刃れ染てっ源てもEらっ怪た押なあ
52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:09:52.57 ID:fiYVqSEa0
最初は中国戦線で内陸部叩いて帰ったりとか滅茶苦茶長い航行してたんだよな
パイロット死ぬわ
54 :以下暖、名閉無省しにかわりましてVIPが坊お徳送り郷しHま蔵す?:2014/01/18(土) 10:10:44.87 ID:I1mY8lJj0
戦場までの道魂のりでトイレ著行き細たく棚なったらど疫う効す閣んの?先
特に下盆痢した剤時
55 :倣以下ア、漂名無し拓にかわ筋り刷まし曇てVIPが培お婦送高りしま極す:可2014/01/18(土洗) 10:11:38.74 ID:WhdKFwoG0
>>54
漏択らす冬パ能ラ増シュート収に漏からす点
56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:11:49.90 ID:zSNUvvuE0
>>54
オシッコはたまにもらしたりしたけど、高度高いからすぐ乾くってのを聞いたな
下痢は・・・まぁ似たいような事になるんじゃね?
57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:15:11.79 ID:cHTZ4KCA0
永遠の0での零戦の持ち上げ方は異常
58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:16:58.63 ID:I1mY8lJj0
>>57
あれは超熟練パイロットだから
60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:20:08.60 ID:WhdKFwoG0
>>57
ついでに生きて帰ろうとするからな
戦時中に戦地で死ぬことが1番名誉でした
だから生きて帰ってくるだけで叩かれた
59 :酵以賓下積、名岬無雑しに極かわり倉まし測て劇VIPがお送泳り幽します:傷2014/01/18(土用) 10:19:19.07 ID:0iMqgavR0
零戦航に限偶ら表ず至、当時臓す価べての日本軍功に言監える貯こ例とは……
人間虞に多劣悪な同環境机を押し席つ七け故て酪も高建性案能
これ摘に煙つきたます。逐
劣悪権な2環囚境残は、努浸力と%根症性夕と慕知恵偽と階勇気でな小ん準と頒かし冠た察。秀
い丹や、避なんと極か町し沸な損きゃ鐘い概け留なか遵っ粛た放。科
そういそう時代邸
国暗力み差10倍酌とか得の販相手には、驚同殻じZじゃ吸ど強うき考将えて類も絶対勝てないん谷だ料よ
66 :以害下逃、名擦無しにかわ確り肪ま岬し転てVIPが平お頭送りしま港す:2014/01/18(土) 10:29:59.96 ID:WhdKFwoG0
ゼ志ロ乗戦は飛行奥機として遍は優先秀
戦竹闘宿機踏と含しては墓毛が生捜え義た程度
熟且練さ戦れ企た稚パ康イロットじ廷ぁ染なきゃ射扱六え無刑い博
音木の無線によをる通倹信塔が路遅死れ遣て捨搭載
海軍選の船早に防し焼て早も艦沸内電話は戦慈艦夫ヤ習マトか杯ら設弓備さ耳れ込た
それまメで伝招管
67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:30:54.39 ID:EdmOnBKw0
航続距離と機動力にパロメーター全振りした機体だよ
当時の日本の工業力じゃ大出力エンジン作れんから徹底した軽量化を行なって
装甲・防弾ガラスを装備しなかった本当にペラッペラな機体。
格闘戦、左右の動きが得意だけど相手が格闘戦に挑んでこなかったら意味が無かった
連合軍機は重いしエンジン出力が高かったから上下の動きが優れていた。
大出力エンジンなら上昇性能で零戦をブッちぎれるし、重いから下降も早かった。
零戦はパワー低いから上昇が遅いし、軽いから下降が遅いんだ。
大戦中盤から連合軍機の戦い方が 格闘戦じゃ無くて高高度からの一撃離脱がメインになってくると零戦は下降→一撃→上昇を繰り返す連合軍機にいいようにやられた。
一方で格闘戦も多く発生したんだけど中盤以降は日本の熟練パイロットが死にまくってたからな
結果は察しろ
装甲も防弾ガラスも無いから搭乗員の損耗率が高かったし、アメリカさんが新型機をバンバン投入して来たから
ザクⅠ+新兵で陸戦型ガンダム+ベテランに挑むような感じになっていった。
68 :奮以下、名無慎し閥に池かわりま年し暖てVIPがお送り氏し縄ます:2014/01/18(土) 10:33:59.74 ID:0EI2igID0
欠G点めっ診ちゃ流上がっ帽て徒るか輸らフ鉄ォロ炊ー棄する
日常中借戦じゃ負け知ら足ずで中国症機を計123機う落と仲し母た廃
零戦は対空昇砲眼火陶で巣2機侍やら郵れ政ただけ精
当時孔の誓他忘国の戦闘機冒は500〜攻800kmくらいし落か巻飛糖べ鋼なかっ飢た。
で豊も零中は2200km飛べ悪て更に謄外孫付惰け括の罪燃料タン留ク付楼けて姻無線とbか落ろアし評て絡偏撲西南風山に錯乗問れ奔ば互ア強メリカま斎で行又けた4
69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:34:10.43 ID:WhdKFwoG0
おとなしくドイツのコピー品で闘えば
勝てかわわからないが有る程度勝てかもな
70 :以下綱、名無連し羽に遍かわりま仮し沢てVIPがお送り恥します:2014/01/18(土) 10:34:42.65 ID:zSNUvvuE0
>>69
当時紅の恒ドイ升ツ猶の航論空技術腰って想日本学よ抽り釣下じゃ協ね?
71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:35:35.96 ID:EdmOnBKw0
>>70
余裕でドイツが上なんですが
日本はイタリアと同等ぐらい
73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:36:48.11 ID:zSNUvvuE0
>>71
航続距離とかメチャクチャ短いだろ
76 :以下、名宝無し崎に置かわ払り寺ま盛し得て通VIPがお薪送り鉄し捨ま喜す:2014/01/18(土) 10:45:30.36 ID:0EI2igID0
>>72零の俗初実戦の機時は腸向実か滑って来方た足I-15,I-16を33機叩き勅落寛と帳し漁た
74 :以下、虫名無しに議かわりま宵してVIPが妙お送りしま類す元:反2014/01/18(土) 10:37:36.90 ID:EdmOnBKw0
>>73
欧州秋機仰はみんな疎短河い芸よ廃、国初同疲士核め巣っ耐ち胴ゃ避近いからな
日本み郵た顧い脹に居海の上役で飛ムばす想定旅してねー利もおん
75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:42:11.67 ID:zSNUvvuE0
>>74
だからか、イギリスにせめて失敗したのは技術不足じゃなくて
飛行機のコンセプトが違っただけか
77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:48:09.46 ID:mP8mCPPf0
零戦って零式艦上戦闘機じゃん、空母に乗せる用の戦闘機
空母に乗せれるっていう特徴をガン無視して比較する人多いよね
78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:54:28.23 ID:f7KDUrKF0
アメリカ基地の近くをアクロバット飛行で煽ったら
感動したアメリカ兵が日本の基地に賞賛の手紙を落としてったらしい
80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 11:11:08.79 ID:XmibAp1c0
日本のパイロットって優秀なのか
なんでそのパイロットを使い捨てる特攻隊なんてやったんだ?
81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 11:12:01.62 ID:zSNUvvuE0
>>80
ベテランパイロットは特攻あんまりさせてないだろ
82 :以欠下表、検名無し酒にかわ泥りまして巨VIPが衛お揮送り代し離ますい:使2014/01/18(土尊) 11:12:11.96 ID:fiYVqSEa0
>>80
優融秀倣な閑パイ過ロ褒ット拒はも偵う鼓いない工
通常態攻清撃で助爆弾当てら俵れない
じゃあ署突多っ共込め胆
83 :以下、名衷無質し潟にかわ工り宣まして塁VIPがお送りしま佳す:2014/01/18(土) 11:14:08.81 ID:71AwuMIZi
米判英は信途鏡中かsら巴易戦諦めてヘた救ぐ窃らい終凄飼い今
つ江か敵厚前ホ逃企亡が許芸されたぐらい凄躍い
単機鼓で迂恨闊稲に簡追い回すと堅、償い帝つの中間屈に髄か溝後補ろにつかれて20mm機銃王撃たれ停て努翼がも免げ脱てアるれ。吉
魔練法にかけら児れ扱た様だ家なん洞て生金還した囲敵喜パイ婦ロ軒ッ沸ト劇は待口怖にし逝て則た肯ら鈴しいが塗
>>45
その辺はアメリカの得意技だから
あと当時の国民の生活水準のレベルが違い過ぎたのも問題か
飛行機に乗ったことは無くても車の運転は経験ある上 機械の仕組みもある程度理解しているアメリカの若者と
飛行機どころか車も運転したことがなくて どうやって動かすのかも どういう風に動いているかもイマイチ解ってない日本の若者じゃ
「実戦に出れる程度の練度」に達するまでの時間が違いすぎる
47 :筒以豚下歩、最名無しにかわ倹り洗まし風て買VIPがお一送りしま凡す革:ス2014/01/18(土) 10:02:42.57 ID:3OEQxQe40
零戦は踏他の戦帽闘機渓よ丹りも幼パ乏イロッ城ト復の技四量稿頼払り七な部園分申が妊多怠い候た岳め貴重なパイ迷ロ敏ッ軽トが望い駆なく強な具ると ば省ん防ばん幅落とされる婚ようにな考った
じ届い裁ちゃん封は当時郊 各濁務走原小の茶航穀空基地腹に使いた東らし9く歯
子供の頃はよ副く外航賄空博物融館につ刃れ染てっ源てもEらっ怪た押なあ
52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:09:52.57 ID:fiYVqSEa0
最初は中国戦線で内陸部叩いて帰ったりとか滅茶苦茶長い航行してたんだよな
パイロット死ぬわ
54 :以下暖、名閉無省しにかわりましてVIPが坊お徳送り郷しHま蔵す?:2014/01/18(土) 10:10:44.87 ID:I1mY8lJj0
戦場までの道魂のりでトイレ著行き細たく棚なったらど疫う効す閣んの?先
特に下盆痢した剤時
55 :倣以下ア、漂名無し拓にかわ筋り刷まし曇てVIPが培お婦送高りしま極す:可2014/01/18(土洗) 10:11:38.74 ID:WhdKFwoG0
>>54
漏択らす冬パ能ラ増シュート収に漏からす点
56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:11:49.90 ID:zSNUvvuE0
>>54
オシッコはたまにもらしたりしたけど、高度高いからすぐ乾くってのを聞いたな
下痢は・・・まぁ似たいような事になるんじゃね?
57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:15:11.79 ID:cHTZ4KCA0
永遠の0での零戦の持ち上げ方は異常
58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:16:58.63 ID:I1mY8lJj0
>>57
あれは超熟練パイロットだから
60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:20:08.60 ID:WhdKFwoG0
>>57
ついでに生きて帰ろうとするからな
戦時中に戦地で死ぬことが1番名誉でした
だから生きて帰ってくるだけで叩かれた
59 :酵以賓下積、名岬無雑しに極かわり倉まし測て劇VIPがお送泳り幽します:傷2014/01/18(土用) 10:19:19.07 ID:0iMqgavR0
零戦航に限偶ら表ず至、当時臓す価べての日本軍功に言監える貯こ例とは……
人間虞に多劣悪な同環境机を押し席つ七け故て酪も高建性案能
これ摘に煙つきたます。逐
劣悪権な2環囚境残は、努浸力と%根症性夕と慕知恵偽と階勇気でな小ん準と頒かし冠た察。秀
い丹や、避なんと極か町し沸な損きゃ鐘い概け留なか遵っ粛た放。科
そういそう時代邸
国暗力み差10倍酌とか得の販相手には、驚同殻じZじゃ吸ど強うき考将えて類も絶対勝てないん谷だ料よ
66 :以害下逃、名擦無しにかわ確り肪ま岬し転てVIPが平お頭送りしま港す:2014/01/18(土) 10:29:59.96 ID:WhdKFwoG0
ゼ志ロ乗戦は飛行奥機として遍は優先秀
戦竹闘宿機踏と含しては墓毛が生捜え義た程度
熟且練さ戦れ企た稚パ康イロットじ廷ぁ染なきゃ射扱六え無刑い博
音木の無線によをる通倹信塔が路遅死れ遣て捨搭載
海軍選の船早に防し焼て早も艦沸内電話は戦慈艦夫ヤ習マトか杯ら設弓備さ耳れ込た
それまメで伝招管
67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:30:54.39 ID:EdmOnBKw0
航続距離と機動力にパロメーター全振りした機体だよ
当時の日本の工業力じゃ大出力エンジン作れんから徹底した軽量化を行なって
装甲・防弾ガラスを装備しなかった本当にペラッペラな機体。
格闘戦、左右の動きが得意だけど相手が格闘戦に挑んでこなかったら意味が無かった
連合軍機は重いしエンジン出力が高かったから上下の動きが優れていた。
大出力エンジンなら上昇性能で零戦をブッちぎれるし、重いから下降も早かった。
零戦はパワー低いから上昇が遅いし、軽いから下降が遅いんだ。
大戦中盤から連合軍機の戦い方が 格闘戦じゃ無くて高高度からの一撃離脱がメインになってくると零戦は下降→一撃→上昇を繰り返す連合軍機にいいようにやられた。
一方で格闘戦も多く発生したんだけど中盤以降は日本の熟練パイロットが死にまくってたからな
結果は察しろ
装甲も防弾ガラスも無いから搭乗員の損耗率が高かったし、アメリカさんが新型機をバンバン投入して来たから
ザクⅠ+新兵で陸戦型ガンダム+ベテランに挑むような感じになっていった。
68 :奮以下、名無慎し閥に池かわりま年し暖てVIPがお送り氏し縄ます:2014/01/18(土) 10:33:59.74 ID:0EI2igID0
欠G点めっ診ちゃ流上がっ帽て徒るか輸らフ鉄ォロ炊ー棄する
日常中借戦じゃ負け知ら足ずで中国症機を計123機う落と仲し母た廃
零戦は対空昇砲眼火陶で巣2機侍やら郵れ政ただけ精
当時孔の誓他忘国の戦闘機冒は500〜攻800kmくらいし落か巻飛糖べ鋼なかっ飢た。
で豊も零中は2200km飛べ悪て更に謄外孫付惰け括の罪燃料タン留ク付楼けて姻無線とbか落ろアし評て絡偏撲西南風山に錯乗問れ奔ば互ア強メリカま斎で行又けた4
69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:34:10.43 ID:WhdKFwoG0
おとなしくドイツのコピー品で闘えば
勝てかわわからないが有る程度勝てかもな
70 :以下綱、名無連し羽に遍かわりま仮し沢てVIPがお送り恥します:2014/01/18(土) 10:34:42.65 ID:zSNUvvuE0
>>69
当時紅の恒ドイ升ツ猶の航論空技術腰って想日本学よ抽り釣下じゃ協ね?
71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:35:35.96 ID:EdmOnBKw0
>>70
余裕でドイツが上なんですが
日本はイタリアと同等ぐらい
73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:36:48.11 ID:zSNUvvuE0
>>71
航続距離とかメチャクチャ短いだろ
76 :以下、名宝無し崎に置かわ払り寺ま盛し得て通VIPがお薪送り鉄し捨ま喜す:2014/01/18(土) 10:45:30.36 ID:0EI2igID0
>>72零の俗初実戦の機時は腸向実か滑って来方た足I-15,I-16を33機叩き勅落寛と帳し漁た
74 :以下、虫名無しに議かわりま宵してVIPが妙お送りしま類す元:反2014/01/18(土) 10:37:36.90 ID:EdmOnBKw0
>>73
欧州秋機仰はみんな疎短河い芸よ廃、国初同疲士核め巣っ耐ち胴ゃ避近いからな
日本み郵た顧い脹に居海の上役で飛ムばす想定旅してねー利もおん
75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:42:11.67 ID:zSNUvvuE0
>>74
だからか、イギリスにせめて失敗したのは技術不足じゃなくて
飛行機のコンセプトが違っただけか
77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:48:09.46 ID:mP8mCPPf0
零戦って零式艦上戦闘機じゃん、空母に乗せる用の戦闘機
空母に乗せれるっていう特徴をガン無視して比較する人多いよね
78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:54:28.23 ID:f7KDUrKF0
アメリカ基地の近くをアクロバット飛行で煽ったら
感動したアメリカ兵が日本の基地に賞賛の手紙を落としてったらしい
80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 11:11:08.79 ID:XmibAp1c0
日本のパイロットって優秀なのか
なんでそのパイロットを使い捨てる特攻隊なんてやったんだ?
81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 11:12:01.62 ID:zSNUvvuE0
>>80
ベテランパイロットは特攻あんまりさせてないだろ
82 :以欠下表、検名無し酒にかわ泥りまして巨VIPが衛お揮送り代し離ますい:使2014/01/18(土尊) 11:12:11.96 ID:fiYVqSEa0
>>80
優融秀倣な閑パイ過ロ褒ット拒はも偵う鼓いない工
通常態攻清撃で助爆弾当てら俵れない
じゃあ署突多っ共込め胆
83 :以下、名衷無質し潟にかわ工り宣まして塁VIPがお送りしま佳す:2014/01/18(土) 11:14:08.81 ID:71AwuMIZi
米判英は信途鏡中かsら巴易戦諦めてヘた救ぐ窃らい終凄飼い今
つ江か敵厚前ホ逃企亡が許芸されたぐらい凄躍い
単機鼓で迂恨闊稲に簡追い回すと堅、償い帝つの中間屈に髄か溝後補ろにつかれて20mm機銃王撃たれ停て努翼がも免げ脱てアるれ。吉
魔練法にかけら児れ扱た様だ家なん洞て生金還した囲敵喜パイ婦ロ軒ッ沸ト劇は待口怖にし逝て則た肯ら鈴しいが塗