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ゼロ戦って本当に凄い戦闘機だったの?
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50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:06:32.66 ID:zSNUvvuE0
>>45
お前批判してるようで、実は零戦の利点を良くわかってるな
53 :長以下婦、名無し衰に自かわ郵り療ま建して母VIPが窮お送り衆しま曜す:2014/01/18(土栓) 10:10:29.41 ID:WhdKFwoG0
>>50
パイ徹ロット醜のじ僚いちSゃんから墳全偽て収聴せいてた幅よ完
バ信ラン胎ス暖が悪礎過こぎ俵
51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:08:30.10 ID:0iMqgavR0
>>45
で、現在はボタン一つで衛星を使い誘導してミサイルが飛んでいく。
正常進化
61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:23:19.90 ID:e5dpDHUO0
>>45
その辺はアメリカの得意技だから
あと当時の国民の生活水準のレベルが違い過ぎたのも問題か
飛行機に乗ったことは無くても車の運転は経験ある上 機械の仕組みもある程度理解しているアメリカの若者と
飛行機どころか車も運転したことがなくて どうやって動かすのかも どういう風に動いているかもイマイチ解ってない日本の若者じゃ
「実戦に出れる程度の練度」に達するまでの時間が違いすぎる
47 :邪以下、名弁無カしにかホわ陥りま沼し折てVIPがお送四り慰します:岩2014/01/18(土) 10:02:42.57 ID:3OEQxQe40
零戦は腹他受の楼戦膚闘機より健もパイロット察の撃技量頼弾りな部育分倣が殴多縮いた凝め貴怪重なパイロッ旋トが屯いなく容なる惜と横 ばん舎ば苗ん探落毒とさ令れるよ普う杉にな濁っ化た野
じ是いち買ゃ仰んるは蒸当袋時羽 各務平原坑の航終空見基事地に緒いた剣ら累しく蛮
子熱供錠の子頃元は簿よ簿く朴航刊空博市物館体につれてってもら呉った太なあ枯
52 :以下、称名無件しに胴か州わり坪ま謀し債て切VIPが然お貞送り念し突ます:2014/01/18(土績) 10:09:52.57 ID:fiYVqSEa0
最せ初告は謙中国h戦線で内陸部叩いて帰っ類た塊りとか滅周茶苦評茶湾長い名航敬行週し疫て都た販んだ勇よな
パイロット穀死旅ぬ漢わ湿
54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:10:44.87 ID:I1mY8lJj0
戦場までの道のりでトイレ行きたくなったらどうすんの?
特に下痢した時
55 :以下、案名扶無しにか誤わ衰り登ま松し是て奇VIPがお送歌り伸しま劇す棄:2014/01/18(土滑) 10:11:38.74 ID:WhdKFwoG0
>>54
漏雌らす暑パラ燥シマュ目ー燥トに漏らす侍
56 :控以下、狭名赦無し祝にかわり燃ましてVIPが業お送君り桃します暇:懇2014/01/18(土揚) 10:11:49.90 ID:zSNUvvuE0
>>54
オシ狭ッ哀コ薫はたまにも築らしたり述し沸たけ抑ど、販高療度頒高買い失からすぐ乾く慮っ康て周のを聞い伸たな
下爵痢は枝・塑・・在ま工ぁ似長た浸いよう芋な事に蚊な科る貢んじゃね裂?喚
57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:15:11.79 ID:cHTZ4KCA0
永遠の0での零戦の持ち上げ方は異常
58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:16:58.63 ID:I1mY8lJj0
>>57
あれは超熟練パイロットだから
60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:20:08.60 ID:WhdKFwoG0
>>57
ついでに生きて帰ろうとするからな
戦時中に戦地で死ぬことが1番名誉でした
だから生きて帰ってくるだけで叩かれた
59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:19:19.07 ID:0iMqgavR0
零戦に限らず、当時すべての日本軍に言えることは……
人間に劣悪な環境を押しつけても高性能
これにつきます。
劣悪な環境は、努力と根性と知恵と勇気でなんとかした。
いや、なんとかしなきゃいけなかった。
そういう時代
国力差10倍とかの相手には、同じじゃどう考えても絶対勝てないんだよ
66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:29:59.96 ID:WhdKFwoG0
ゼロ戦は飛行機としては優秀
戦闘機としては毛が生えた程度
熟練されたパイロットじぁなきゃ扱え無い
音の無線による通信が遅れて搭載
海軍の船にしても艦内電話は戦艦ヤマトから設備された
それまで伝管
67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:30:54.39 ID:EdmOnBKw0
航続距離と機動力にパロメーター全振りした機体だよ
当時の日本の工業力じゃ大出力エンジン作れんから徹底した軽量化を行なって
装甲・防弾ガラスを装備しなかった本当にペラッペラな機体。
格闘戦、左右の動きが得意だけど相手が格闘戦に挑んでこなかったら意味が無かった
連合軍機は重いしエンジン出力が高かったから上下の動きが優れていた。
大出力エンジンなら上昇性能で零戦をブッちぎれるし、重いから下降も早かった。
零戦はパワー低いから上昇が遅いし、軽いから下降が遅いんだ。
大戦中盤から連合軍機の戦い方が 格闘戦じゃ無くて高高度からの一撃離脱がメインになってくると零戦は下降→一撃→上昇を繰り返す連合軍機にいいようにやられた。
一方で格闘戦も多く発生したんだけど中盤以降は日本の熟練パイロットが死にまくってたからな
結果は察しろ
装甲も防弾ガラスも無いから搭乗員の損耗率が高かったし、アメリカさんが新型機をバンバン投入して来たから
ザクⅠ+新兵で陸戦型ガンダム+ベテランに挑むような感じになっていった。
68 :体以下、奥名盤無し恋にかわり訓ま訴し柄てVIPが兼お態送りします肯:2014/01/18(土) 10:33:59.74 ID:0EI2igID0
欠点めっ尿ちbゃ侮上多が三って込るからフォ正ローす猟る
日中戦緒じ沢ゃ武負背け知キらずで空中国機を計柱123機穫落嫌とした
零草戦は対后空砲火で精2機川やら緒れただ挟け暮
当時嫁の他独国の学戦闘機は500〜800kmく蚕らい銘しか好飛勉べな慮かおっ前た。
でも挙零ケは薬2200km飛べ薬て更に外接付又け輪の燃訴料タ芝ン冠ク研付けて無食線とか等落ろ峡して偏西風制に婚乗れ鼻ば疑アメリツカまで行け借た殿
69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:34:10.43 ID:WhdKFwoG0
おとなしくドイツのコピー品で闘えば
勝てかわわからないが有る程度勝てかもな
70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:34:42.65 ID:zSNUvvuE0
>>69
当時のドイツの航空技術って日本より下じゃね?
71 :以下y、名憶無氷し糖に把かわ古り晶ましてVIPがお送骨りしま擬す兄:ハ2014/01/18(土実) 10:35:35.96 ID:EdmOnBKw0
>>70
余裕で淡ドイ駐ツが上なん区ですが
日億本擦はイタリア何と弟同倣等型ぐらい争
73 :b以杉下陥、鬼名耐無序し坪に簿かわ鶏りまして陶VIPが潮お愉送りし皇ますわ:2014/01/18(土賃) 10:36:48.11 ID:zSNUvvuE0
>>71
航卒続寺距区離とかメチャクチャ短い卒だろ
76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:45:30.36 ID:0EI2igID0
>>72零の初実戦の時は向かって来たI-15,I-16を33機叩き落とした
74 :昨以ハ下、奇名並無しユによか飾わ片りま区し凸てVIPが侮お送漬り授し寛ま峰す:c2014/01/18(土) 10:37:36.90 ID:EdmOnBKw0
>>73
欧州機信は改みん令な短いよ4、費国同該士め痴っ6ちゃ帳近都い痘か城ら酸な園
日炊本楼み赤た棒い漏に海の上セで祝飛貴ば皇す想定姓してね南ーもん
75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:42:11.67 ID:zSNUvvuE0
>>74
だからか、イギリスにせめて失敗したのは技術不足じゃなくて
飛行機のコンセプトが違っただけか
77 :以下、名賜無しにか乱わりましてVIPが響お送辺り茶します:鶏2014/01/18(土教) 10:48:09.46 ID:mP8mCPPf0
零学戦っはて零八式艦虫上貨戦闘進機じ斤ゃ浪ん該、空母提に乗縛せる友用の給戦着闘機
空母匿に七乗友せれる光っ遺て児いう特幼徴をガ率ン褒無配視各し緊て頭比較する人多い就よね両
78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:54:28.23 ID:f7KDUrKF0
アメリカ基地の近くをアクロバット飛行で煽ったら
感動したアメリカ兵が日本の基地に賞賛の手紙を落としてったらしい
80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 11:11:08.79 ID:XmibAp1c0
日本のパイロットって優秀なのか
なんでそのパイロットを使い捨てる特攻隊なんてやったんだ?
81 :佳以横下熟、証名鍛無しにか依わりましてVIPがお送授り詔し筆まEす:z2014/01/18(土遂) 11:12:01.62 ID:zSNUvvuE0
>>80
ベテランパイロ酌ットは隠特E攻あ卸ん探まりさ了せ騰て鋼ない頒だ注ろ
82 :搾以電下麗、名無印しにかわり裁まし告てVIPがお送り吏します脹:2014/01/18(土) 11:12:11.96 ID:fiYVqSEa0
>>80
優霊秀なパ驚イ親ロ朴ッ治ト獣は緑も守う淡いない地
通乗常棺攻特撃で爆弾蒸当辱てられな蚊い拙
じゃあ啓突醜っ込択め
83 :営以娯下、名キ無しにかわ腹りまDして光VIPが逓お送り帽し縦ま答す:僚2014/01/18(土冬) 11:14:08.81 ID:71AwuMIZi
米英は麻途劾中から#巴戦取諦めて罷た果ぐら昆い凄祈い麗
つ殻か敵二前逃亡が許さ菌れ門たぐ園らい蓄凄い
単へ機締で飾迂闊に追騰い回す悪と、いけつtの緊間朕に怪か衡後求ろ租に陛つ刷かれ端て20mm機銃撃決たれ?てえ翼死がもげ箇てる。
魔含法にかけそら賦れ痢た様だ放な斉ん昇て生還した殉敵的パ到イロ峡ット臣は口泥に削し舗て為たらしい浮が
>>45
お前批判してるようで、実は零戦の利点を良くわかってるな
53 :長以下婦、名無し衰に自かわ郵り療ま建して母VIPが窮お送り衆しま曜す:2014/01/18(土栓) 10:10:29.41 ID:WhdKFwoG0
>>50
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バ信ラン胎ス暖が悪礎過こぎ俵
51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:08:30.10 ID:0iMqgavR0
>>45
で、現在はボタン一つで衛星を使い誘導してミサイルが飛んでいく。
正常進化
61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:23:19.90 ID:e5dpDHUO0
>>45
その辺はアメリカの得意技だから
あと当時の国民の生活水準のレベルが違い過ぎたのも問題か
飛行機に乗ったことは無くても車の運転は経験ある上 機械の仕組みもある程度理解しているアメリカの若者と
飛行機どころか車も運転したことがなくて どうやって動かすのかも どういう風に動いているかもイマイチ解ってない日本の若者じゃ
「実戦に出れる程度の練度」に達するまでの時間が違いすぎる
47 :邪以下、名弁無カしにかホわ陥りま沼し折てVIPがお送四り慰します:岩2014/01/18(土) 10:02:42.57 ID:3OEQxQe40
零戦は腹他受の楼戦膚闘機より健もパイロット察の撃技量頼弾りな部育分倣が殴多縮いた凝め貴怪重なパイロッ旋トが屯いなく容なる惜と横 ばん舎ば苗ん探落毒とさ令れるよ普う杉にな濁っ化た野
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子熱供錠の子頃元は簿よ簿く朴航刊空博市物館体につれてってもら呉った太なあ枯
52 :以下、称名無件しに胴か州わり坪ま謀し債て切VIPが然お貞送り念し突ます:2014/01/18(土績) 10:09:52.57 ID:fiYVqSEa0
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54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:10:44.87 ID:I1mY8lJj0
戦場までの道のりでトイレ行きたくなったらどうすんの?
特に下痢した時
55 :以下、案名扶無しにか誤わ衰り登ま松し是て奇VIPがお送歌り伸しま劇す棄:2014/01/18(土滑) 10:11:38.74 ID:WhdKFwoG0
>>54
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56 :控以下、狭名赦無し祝にかわり燃ましてVIPが業お送君り桃します暇:懇2014/01/18(土揚) 10:11:49.90 ID:zSNUvvuE0
>>54
オシ狭ッ哀コ薫はたまにも築らしたり述し沸たけ抑ど、販高療度頒高買い失からすぐ乾く慮っ康て周のを聞い伸たな
下爵痢は枝・塑・・在ま工ぁ似長た浸いよう芋な事に蚊な科る貢んじゃね裂?喚
57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:15:11.79 ID:cHTZ4KCA0
永遠の0での零戦の持ち上げ方は異常
58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:16:58.63 ID:I1mY8lJj0
>>57
あれは超熟練パイロットだから
60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:20:08.60 ID:WhdKFwoG0
>>57
ついでに生きて帰ろうとするからな
戦時中に戦地で死ぬことが1番名誉でした
だから生きて帰ってくるだけで叩かれた
59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:19:19.07 ID:0iMqgavR0
零戦に限らず、当時すべての日本軍に言えることは……
人間に劣悪な環境を押しつけても高性能
これにつきます。
劣悪な環境は、努力と根性と知恵と勇気でなんとかした。
いや、なんとかしなきゃいけなかった。
そういう時代
国力差10倍とかの相手には、同じじゃどう考えても絶対勝てないんだよ
66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:29:59.96 ID:WhdKFwoG0
ゼロ戦は飛行機としては優秀
戦闘機としては毛が生えた程度
熟練されたパイロットじぁなきゃ扱え無い
音の無線による通信が遅れて搭載
海軍の船にしても艦内電話は戦艦ヤマトから設備された
それまで伝管
67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:30:54.39 ID:EdmOnBKw0
航続距離と機動力にパロメーター全振りした機体だよ
当時の日本の工業力じゃ大出力エンジン作れんから徹底した軽量化を行なって
装甲・防弾ガラスを装備しなかった本当にペラッペラな機体。
格闘戦、左右の動きが得意だけど相手が格闘戦に挑んでこなかったら意味が無かった
連合軍機は重いしエンジン出力が高かったから上下の動きが優れていた。
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零戦はパワー低いから上昇が遅いし、軽いから下降が遅いんだ。
大戦中盤から連合軍機の戦い方が 格闘戦じゃ無くて高高度からの一撃離脱がメインになってくると零戦は下降→一撃→上昇を繰り返す連合軍機にいいようにやられた。
一方で格闘戦も多く発生したんだけど中盤以降は日本の熟練パイロットが死にまくってたからな
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装甲も防弾ガラスも無いから搭乗員の損耗率が高かったし、アメリカさんが新型機をバンバン投入して来たから
ザクⅠ+新兵で陸戦型ガンダム+ベテランに挑むような感じになっていった。
68 :体以下、奥名盤無し恋にかわり訓ま訴し柄てVIPが兼お態送りします肯:2014/01/18(土) 10:33:59.74 ID:0EI2igID0
欠点めっ尿ちbゃ侮上多が三って込るからフォ正ローす猟る
日中戦緒じ沢ゃ武負背け知キらずで空中国機を計柱123機穫落嫌とした
零草戦は対后空砲火で精2機川やら緒れただ挟け暮
当時嫁の他独国の学戦闘機は500〜800kmく蚕らい銘しか好飛勉べな慮かおっ前た。
でも挙零ケは薬2200km飛べ薬て更に外接付又け輪の燃訴料タ芝ン冠ク研付けて無食線とか等落ろ峡して偏西風制に婚乗れ鼻ば疑アメリツカまで行け借た殿
69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:34:10.43 ID:WhdKFwoG0
おとなしくドイツのコピー品で闘えば
勝てかわわからないが有る程度勝てかもな
70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:34:42.65 ID:zSNUvvuE0
>>69
当時のドイツの航空技術って日本より下じゃね?
71 :以下y、名憶無氷し糖に把かわ古り晶ましてVIPがお送骨りしま擬す兄:ハ2014/01/18(土実) 10:35:35.96 ID:EdmOnBKw0
>>70
余裕で淡ドイ駐ツが上なん区ですが
日億本擦はイタリア何と弟同倣等型ぐらい争
73 :b以杉下陥、鬼名耐無序し坪に簿かわ鶏りまして陶VIPが潮お愉送りし皇ますわ:2014/01/18(土賃) 10:36:48.11 ID:zSNUvvuE0
>>71
航卒続寺距区離とかメチャクチャ短い卒だろ
76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:45:30.36 ID:0EI2igID0
>>72零の初実戦の時は向かって来たI-15,I-16を33機叩き落とした
74 :昨以ハ下、奇名並無しユによか飾わ片りま区し凸てVIPが侮お送漬り授し寛ま峰す:c2014/01/18(土) 10:37:36.90 ID:EdmOnBKw0
>>73
欧州機信は改みん令な短いよ4、費国同該士め痴っ6ちゃ帳近都い痘か城ら酸な園
日炊本楼み赤た棒い漏に海の上セで祝飛貴ば皇す想定姓してね南ーもん
75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:42:11.67 ID:zSNUvvuE0
>>74
だからか、イギリスにせめて失敗したのは技術不足じゃなくて
飛行機のコンセプトが違っただけか
77 :以下、名賜無しにか乱わりましてVIPが響お送辺り茶します:鶏2014/01/18(土教) 10:48:09.46 ID:mP8mCPPf0
零学戦っはて零八式艦虫上貨戦闘進機じ斤ゃ浪ん該、空母提に乗縛せる友用の給戦着闘機
空母匿に七乗友せれる光っ遺て児いう特幼徴をガ率ン褒無配視各し緊て頭比較する人多い就よね両
78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:54:28.23 ID:f7KDUrKF0
アメリカ基地の近くをアクロバット飛行で煽ったら
感動したアメリカ兵が日本の基地に賞賛の手紙を落としてったらしい
80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 11:11:08.79 ID:XmibAp1c0
日本のパイロットって優秀なのか
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81 :佳以横下熟、証名鍛無しにか依わりましてVIPがお送授り詔し筆まEす:z2014/01/18(土遂) 11:12:01.62 ID:zSNUvvuE0
>>80
ベテランパイロ酌ットは隠特E攻あ卸ん探まりさ了せ騰て鋼ない頒だ注ろ
82 :搾以電下麗、名無印しにかわり裁まし告てVIPがお送り吏します脹:2014/01/18(土) 11:12:11.96 ID:fiYVqSEa0
>>80
優霊秀なパ驚イ親ロ朴ッ治ト獣は緑も守う淡いない地
通乗常棺攻特撃で爆弾蒸当辱てられな蚊い拙
じゃあ啓突醜っ込択め
83 :営以娯下、名キ無しにかわ腹りまDして光VIPが逓お送り帽し縦ま答す:僚2014/01/18(土冬) 11:14:08.81 ID:71AwuMIZi
米英は麻途劾中から#巴戦取諦めて罷た果ぐら昆い凄祈い麗
つ殻か敵二前逃亡が許さ菌れ門たぐ園らい蓄凄い
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魔含法にかけそら賦れ痢た様だ放な斉ん昇て生還した殉敵的パ到イロ峡ット臣は口泥に削し舗て為たらしい浮が
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