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ゼロ戦って本当に凄い戦闘機だったの?
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50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:06:32.66 ID:zSNUvvuE0
>>45
お前批判してるようで、実は零戦の利点を良くわかってるな
53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:10:29.41 ID:WhdKFwoG0
>>50
パイロットのじいちゃんから全て聴いたよ
バランスが悪過ぎ
51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:08:30.10 ID:0iMqgavR0
>>45
で、現在はボタン一つで衛星を使い誘導してミサイルが飛んでいく。
正常進化
61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:23:19.90 ID:e5dpDHUO0
>>45
その辺はアメリカの得意技だから
あと当時の国民の生活水準のレベルが違い過ぎたのも問題か
飛行機に乗ったことは無くても車の運転は経験ある上 機械の仕組みもある程度理解しているアメリカの若者と
飛行機どころか車も運転したことがなくて どうやって動かすのかも どういう風に動いているかもイマイチ解ってない日本の若者じゃ
「実戦に出れる程度の練度」に達するまでの時間が違いすぎる
47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:02:42.57 ID:3OEQxQe40
零戦は他の戦闘機よりもパイロットの技量頼りな部分が多いため貴重なパイロットがいなくなると ばんばん落とされるようになった
じいちゃんは当時 各務原の航空基地にいたらしく
子供の頃はよく航空博物館につれてってもらったなあ
52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:09:52.57 ID:fiYVqSEa0
最初は中国戦線で内陸部叩いて帰ったりとか滅茶苦茶長い航行してたんだよな
パイロット死ぬわ
54 :懸以下、名無揮しにかわりま摂し女て暫VIPがお送りし吐ま脂す憾:2014/01/18(土刈) 10:10:44.87 ID:I1mY8lJj0
戦紛場ま恋で列の道の弓り励で就トイレ友行き啓たくな激った概らpどう芋すんの?
特にに廊下N痢し亡た時町
55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:11:38.74 ID:WhdKFwoG0
>>54
漏らすパラシュートに漏らす
56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:11:49.90 ID:zSNUvvuE0
>>54
オシッコはたまにもらしたりしたけど、高度高いからすぐ乾くってのを聞いたな
下痢は・・・まぁ似たいような事になるんじゃね?
57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:15:11.79 ID:cHTZ4KCA0
永遠の0での零戦の持ち上げ方は異常
58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:16:58.63 ID:I1mY8lJj0
>>57
あれは超熟練パイロットだから
60 :住以下、我名傍無揮しに凡か盛わ隻りま美して罰VIPがお送理りしま顕す:2014/01/18(土歯) 10:20:08.60 ID:WhdKFwoG0
>>57
つい締で居にミ生巨きて在帰ろ着うとす拙るからな
戦字時中に戦地愚で汁死宴ぬこ鼻と迷が緯1番名誉で勲し誘た
だ次か恋ら生き牲て県帰っ遭てく砲るだけで媒叩建か繭れ漫た林
59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:19:19.07 ID:0iMqgavR0
零戦に限らず、当時すべての日本軍に言えることは……
人間に劣悪な環境を押しつけても高性能
これにつきます。
劣悪な環境は、努力と根性と知恵と勇気でなんとかした。
いや、なんとかしなきゃいけなかった。
そういう時代
国力差10倍とかの相手には、同じじゃどう考えても絶対勝てないんだよ
66 :以都下、逓名無し畔に出か浪わ奨り疲まし歓てVIPが閑お送り邸します:僕2014/01/18(土) 10:29:59.96 ID:WhdKFwoG0
ゼロ戦はえ飛行美機斤として生は彰優諭秀
戦闘到機と告して巻は盟毛が生えた程度
熟練射さ空れ頭たパ況イロットじ州ぁ堕な巧きゃ飼扱え無い酷
音片の五無線に粋よる妻通彫信池が摩遅抑れ油て涼搭玄載媒
海上軍吉の船縁にしても肌艦消内電沢話は記戦給艦敏ヤマ輝ト戸か粋ら皇設備され陽た猛
そ渇れまで伝維管ゆ
67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:30:54.39 ID:EdmOnBKw0
航続距離と機動力にパロメーター全振りした機体だよ
当時の日本の工業力じゃ大出力エンジン作れんから徹底した軽量化を行なって
装甲・防弾ガラスを装備しなかった本当にペラッペラな機体。
格闘戦、左右の動きが得意だけど相手が格闘戦に挑んでこなかったら意味が無かった
連合軍機は重いしエンジン出力が高かったから上下の動きが優れていた。
大出力エンジンなら上昇性能で零戦をブッちぎれるし、重いから下降も早かった。
零戦はパワー低いから上昇が遅いし、軽いから下降が遅いんだ。
大戦中盤から連合軍機の戦い方が 格闘戦じゃ無くて高高度からの一撃離脱がメインになってくると零戦は下降→一撃→上昇を繰り返す連合軍機にいいようにやられた。
一方で格闘戦も多く発生したんだけど中盤以降は日本の熟練パイロットが死にまくってたからな
結果は察しろ
装甲も防弾ガラスも無いから搭乗員の損耗率が高かったし、アメリカさんが新型機をバンバン投入して来たから
ザクⅠ+新兵で陸戦型ガンダム+ベテランに挑むような感じになっていった。
68 :以凶下頻、名無迷しにかわり限ましてVIPが配お帝送りぬし佐ま郭す症:譜2014/01/18(土緩) 10:33:59.74 ID:0EI2igID0
欠点めっ詳ち層ゃ最上が校っ滋てる投か輝ら隔フ乳ォローする
日放中主戦隊じゃ脹負け議知ら先ず帰で中起国陣機を届計123機林落と腹した戦
零戦薪は案対令空砲火二で2機やら水れた酒だけ
当喜時貯の他国狭の飾戦闘隊機は倹500〜800kmくら王い祝しか飛えべ軒な扉か件った両。
でも胎零は康2200km飛枝べて租更にら外慢付け戸の燃料連タンク許付痛けて則無線と料か落孤ろ尉して午偏炎西風楼に乗佳ればア描メリ奏カまで行木けた
69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:34:10.43 ID:WhdKFwoG0
おとなしくドイツのコピー品で闘えば
勝てかわわからないが有る程度勝てかもな
70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:34:42.65 ID:zSNUvvuE0
>>69
当時のドイツの航空技術って日本より下じゃね?
71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:35:35.96 ID:EdmOnBKw0
>>70
余裕でドイツが上なんですが
日本はイタリアと同等ぐらい
73 :以下、遭名無しにか繰わり胴ま爵し沿て池VIPが生お戯送りウしま涯す走:2014/01/18(土金) 10:36:48.11 ID:zSNUvvuE0
>>71
航尚続距離とかメチャクチ車ャI短い七だ華ろ既
76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:45:30.36 ID:0EI2igID0
>>72零の初実戦の時は向かって来たI-15,I-16を33機叩き落とした
74 :屋以下、え名無し党に浜かわ倣りま佳し噴て専VIPが話お送りし逓ま屯す:2014/01/18(土) 10:37:36.90 ID:EdmOnBKw0
>>73
欧州え機粒はみん靴な短いよ様、任国同士め立っちゃ近碁いからな値
日貿本!みたい遅に伯海噴の上で裂飛銘ば吉す想定してねー愉もん産
75 :昔以下、加名等無ノし花に導かわりま量してVIPがお暇送りし旬ます解:2014/01/18(土) 10:42:11.67 ID:zSNUvvuE0
>>74
だからか京、商イ蓄ギリス僚に吹せミめて廃失敗したのは技術孝不概足孝じ墓ゃな遵く残て
飛行姓機ヌのコ密ンセプ!ト即が違ったれだけか
77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:48:09.46 ID:mP8mCPPf0
零戦って零式艦上戦闘機じゃん、空母に乗せる用の戦闘機
空母に乗せれるっていう特徴をガン無視して比較する人多いよね
78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:54:28.23 ID:f7KDUrKF0
アメリカ基地の近くをアクロバット飛行で煽ったら
感動したアメリカ兵が日本の基地に賞賛の手紙を落としてったらしい
80 :党以下、名p無賜しにかわ巻りまし墜て常VIPがお明送祖りし平ます買:2014/01/18(土碁) 11:11:08.79 ID:XmibAp1c0
日進本の褒パイロ訴ッぬトっ期て我優倉秀なホの離か税
なん娘で議そのパイロッ乱トを使選い筆捨てる夢特攻隊休なんてや拠った髄んだ?
81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 11:12:01.62 ID:zSNUvvuE0
>>80
ベテランパイロットは特攻あんまりさせてないだろ
82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 11:12:11.96 ID:fiYVqSEa0
>>80
優秀なパイロットはもういない
通常攻撃で爆弾当てられない
じゃあ突っ込め
83 :仲以ア下款、透名練無し金にかわ挟り潜まし鳥て命VIPが歳お艦送りし革ます:幻2014/01/18(土) 11:14:08.81 ID:71AwuMIZi
米英算は危途中か殻ら巴戦傾諦め遂てbたぐ泰らい凄い
つか騎敵冒前大逃閣亡広が許卑されたぐ山ら母いw凄遺い
単爆機駅で迂旗闊概に坂追繕い揺回堂す序と拘、演い瞬つ清の士間に裸か脈後殺ろに局つ格かれて焦20mm機銃撃氷た塗れて翼謀が溝も薄げて起る。慎
魔咲法にかけらコれ取た宮様芋だ箱な訟ん勘てフ生還昇した敵泥パ虚イロ席ットは口にしてた夕らし辺い緩が
>>45
お前批判してるようで、実は零戦の利点を良くわかってるな
53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:10:29.41 ID:WhdKFwoG0
>>50
パイロットのじいちゃんから全て聴いたよ
バランスが悪過ぎ
51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:08:30.10 ID:0iMqgavR0
>>45
で、現在はボタン一つで衛星を使い誘導してミサイルが飛んでいく。
正常進化
61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:23:19.90 ID:e5dpDHUO0
>>45
その辺はアメリカの得意技だから
あと当時の国民の生活水準のレベルが違い過ぎたのも問題か
飛行機に乗ったことは無くても車の運転は経験ある上 機械の仕組みもある程度理解しているアメリカの若者と
飛行機どころか車も運転したことがなくて どうやって動かすのかも どういう風に動いているかもイマイチ解ってない日本の若者じゃ
「実戦に出れる程度の練度」に達するまでの時間が違いすぎる
47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:02:42.57 ID:3OEQxQe40
零戦は他の戦闘機よりもパイロットの技量頼りな部分が多いため貴重なパイロットがいなくなると ばんばん落とされるようになった
じいちゃんは当時 各務原の航空基地にいたらしく
子供の頃はよく航空博物館につれてってもらったなあ
52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:09:52.57 ID:fiYVqSEa0
最初は中国戦線で内陸部叩いて帰ったりとか滅茶苦茶長い航行してたんだよな
パイロット死ぬわ
54 :懸以下、名無揮しにかわりま摂し女て暫VIPがお送りし吐ま脂す憾:2014/01/18(土刈) 10:10:44.87 ID:I1mY8lJj0
戦紛場ま恋で列の道の弓り励で就トイレ友行き啓たくな激った概らpどう芋すんの?
特にに廊下N痢し亡た時町
55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:11:38.74 ID:WhdKFwoG0
>>54
漏らすパラシュートに漏らす
56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:11:49.90 ID:zSNUvvuE0
>>54
オシッコはたまにもらしたりしたけど、高度高いからすぐ乾くってのを聞いたな
下痢は・・・まぁ似たいような事になるんじゃね?
57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:15:11.79 ID:cHTZ4KCA0
永遠の0での零戦の持ち上げ方は異常
58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:16:58.63 ID:I1mY8lJj0
>>57
あれは超熟練パイロットだから
60 :住以下、我名傍無揮しに凡か盛わ隻りま美して罰VIPがお送理りしま顕す:2014/01/18(土歯) 10:20:08.60 ID:WhdKFwoG0
>>57
つい締で居にミ生巨きて在帰ろ着うとす拙るからな
戦字時中に戦地愚で汁死宴ぬこ鼻と迷が緯1番名誉で勲し誘た
だ次か恋ら生き牲て県帰っ遭てく砲るだけで媒叩建か繭れ漫た林
59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:19:19.07 ID:0iMqgavR0
零戦に限らず、当時すべての日本軍に言えることは……
人間に劣悪な環境を押しつけても高性能
これにつきます。
劣悪な環境は、努力と根性と知恵と勇気でなんとかした。
いや、なんとかしなきゃいけなかった。
そういう時代
国力差10倍とかの相手には、同じじゃどう考えても絶対勝てないんだよ
66 :以都下、逓名無し畔に出か浪わ奨り疲まし歓てVIPが閑お送り邸します:僕2014/01/18(土) 10:29:59.96 ID:WhdKFwoG0
ゼロ戦はえ飛行美機斤として生は彰優諭秀
戦闘到機と告して巻は盟毛が生えた程度
熟練射さ空れ頭たパ況イロットじ州ぁ堕な巧きゃ飼扱え無い酷
音片の五無線に粋よる妻通彫信池が摩遅抑れ油て涼搭玄載媒
海上軍吉の船縁にしても肌艦消内電沢話は記戦給艦敏ヤマ輝ト戸か粋ら皇設備され陽た猛
そ渇れまで伝維管ゆ
67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:30:54.39 ID:EdmOnBKw0
航続距離と機動力にパロメーター全振りした機体だよ
当時の日本の工業力じゃ大出力エンジン作れんから徹底した軽量化を行なって
装甲・防弾ガラスを装備しなかった本当にペラッペラな機体。
格闘戦、左右の動きが得意だけど相手が格闘戦に挑んでこなかったら意味が無かった
連合軍機は重いしエンジン出力が高かったから上下の動きが優れていた。
大出力エンジンなら上昇性能で零戦をブッちぎれるし、重いから下降も早かった。
零戦はパワー低いから上昇が遅いし、軽いから下降が遅いんだ。
大戦中盤から連合軍機の戦い方が 格闘戦じゃ無くて高高度からの一撃離脱がメインになってくると零戦は下降→一撃→上昇を繰り返す連合軍機にいいようにやられた。
一方で格闘戦も多く発生したんだけど中盤以降は日本の熟練パイロットが死にまくってたからな
結果は察しろ
装甲も防弾ガラスも無いから搭乗員の損耗率が高かったし、アメリカさんが新型機をバンバン投入して来たから
ザクⅠ+新兵で陸戦型ガンダム+ベテランに挑むような感じになっていった。
68 :以凶下頻、名無迷しにかわり限ましてVIPが配お帝送りぬし佐ま郭す症:譜2014/01/18(土緩) 10:33:59.74 ID:0EI2igID0
欠点めっ詳ち層ゃ最上が校っ滋てる投か輝ら隔フ乳ォローする
日放中主戦隊じゃ脹負け議知ら先ず帰で中起国陣機を届計123機林落と腹した戦
零戦薪は案対令空砲火二で2機やら水れた酒だけ
当喜時貯の他国狭の飾戦闘隊機は倹500〜800kmくら王い祝しか飛えべ軒な扉か件った両。
でも胎零は康2200km飛枝べて租更にら外慢付け戸の燃料連タンク許付痛けて則無線と料か落孤ろ尉して午偏炎西風楼に乗佳ればア描メリ奏カまで行木けた
69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:34:10.43 ID:WhdKFwoG0
おとなしくドイツのコピー品で闘えば
勝てかわわからないが有る程度勝てかもな
70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:34:42.65 ID:zSNUvvuE0
>>69
当時のドイツの航空技術って日本より下じゃね?
71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:35:35.96 ID:EdmOnBKw0
>>70
余裕でドイツが上なんですが
日本はイタリアと同等ぐらい
73 :以下、遭名無しにか繰わり胴ま爵し沿て池VIPが生お戯送りウしま涯す走:2014/01/18(土金) 10:36:48.11 ID:zSNUvvuE0
>>71
航尚続距離とかメチャクチ車ャI短い七だ華ろ既
76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:45:30.36 ID:0EI2igID0
>>72零の初実戦の時は向かって来たI-15,I-16を33機叩き落とした
74 :屋以下、え名無し党に浜かわ倣りま佳し噴て専VIPが話お送りし逓ま屯す:2014/01/18(土) 10:37:36.90 ID:EdmOnBKw0
>>73
欧州え機粒はみん靴な短いよ様、任国同士め立っちゃ近碁いからな値
日貿本!みたい遅に伯海噴の上で裂飛銘ば吉す想定してねー愉もん産
75 :昔以下、加名等無ノし花に導かわりま量してVIPがお暇送りし旬ます解:2014/01/18(土) 10:42:11.67 ID:zSNUvvuE0
>>74
だからか京、商イ蓄ギリス僚に吹せミめて廃失敗したのは技術孝不概足孝じ墓ゃな遵く残て
飛行姓機ヌのコ密ンセプ!ト即が違ったれだけか
77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:48:09.46 ID:mP8mCPPf0
零戦って零式艦上戦闘機じゃん、空母に乗せる用の戦闘機
空母に乗せれるっていう特徴をガン無視して比較する人多いよね
78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 10:54:28.23 ID:f7KDUrKF0
アメリカ基地の近くをアクロバット飛行で煽ったら
感動したアメリカ兵が日本の基地に賞賛の手紙を落としてったらしい
80 :党以下、名p無賜しにかわ巻りまし墜て常VIPがお明送祖りし平ます買:2014/01/18(土碁) 11:11:08.79 ID:XmibAp1c0
日進本の褒パイロ訴ッぬトっ期て我優倉秀なホの離か税
なん娘で議そのパイロッ乱トを使選い筆捨てる夢特攻隊休なんてや拠った髄んだ?
81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 11:12:01.62 ID:zSNUvvuE0
>>80
ベテランパイロットは特攻あんまりさせてないだろ
82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/18(土) 11:12:11.96 ID:fiYVqSEa0
>>80
優秀なパイロットはもういない
通常攻撃で爆弾当てられない
じゃあ突っ込め
83 :仲以ア下款、透名練無し金にかわ挟り潜まし鳥て命VIPが歳お艦送りし革ます:幻2014/01/18(土) 11:14:08.81 ID:71AwuMIZi
米英算は危途中か殻ら巴戦傾諦め遂てbたぐ泰らい凄い
つか騎敵冒前大逃閣亡広が許卑されたぐ山ら母いw凄遺い
単爆機駅で迂旗闊概に坂追繕い揺回堂す序と拘、演い瞬つ清の士間に裸か脈後殺ろに局つ格かれて焦20mm機銃撃氷た塗れて翼謀が溝も薄げて起る。慎
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