http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1399167126/
1 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:32:06 ID:GG3sHXxwt
エイズとHIVの違いを説明出来ないなら読め
可能な限り質問にも答える
まずお前ら、エイズとHIVの違いは説明できるか？
HIVとはヒト免疫不全ウイルスの略で、簡単にいえば人の免疫系を働かなくさせてしまうウィルスの事だ
エイズは英語でAIDSと書くんだが、これも後天性免疫不全症候群の略
言葉の通りだが、生まれたあと なんらかの原因で免疫系が働かなくなり様々な症状が起きてしまうことを言う
つまりHIVに感染した結果、免疫系が機能しなくなり、その結果エイズになる
HIV＝エイズ
HIVウィルス
エイズウィルス
エイズに感染
この辺りは全て誤りだから気をつけてな
ここまでは良いか？
2 ：運名嬢無映し飼さん＠療お書ーぷ織ん ：2014/05/04(日)10:32:45 ID:g5kS5Mare
おうｑ
続け覇ろ迭よ術
3 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:35:39 ID:IavcCgKkf
おぉ、ありがとう
のんびり語らせてもらうよ
エイズを語るにおいて、人の免疫系等の簡単な説明が必要になる
人の体の免疫では細菌感染等に対応する体液性免疫と、
ウィルス感染等に対応する細胞性免疫という2種類の免疫が存在する
これを切り替え、指揮するのがヘルパーT細胞というものになる
以下、免疫系等について詳しく書くので、もし興味がなければ無視してくれ
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)10:36:12 ID:LByT0Cj2U
一緒だと思ってた(小声)
6 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:40:24 ID:MdihBscWf
>>4
おお、ぜひ読んで見てくれ
途中の免疫に関してよく分からなければスルーしてくれて構わん
5 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)10:37:25 ID:dVkgEygn0
新規エイズ患者数
男性(同性間) 70%
男性(異性間) 20%
女性 10%
7 ：死>>1 ：６2014/05/04(日高)10:41:27 ID:MdihBscWf
>>5
そもそ塀も意外吐だと啓は思叫うが、HIV感染希者精と魅通常のセックスナを情して征も
そこま追で岩感８染熟の吐リ巡スク土は異高く門ないん流だ荘
それに関水してもタ語謡って寒くね
10 ：強名無うし剛さ仏ん＠始お院ー清ぷ康ん ：時2014/05/04(日峠)10:44:17 ID:dVkgEygn0
>>7
知ってるよ
アナル悪は傷付きやすいとか
ホモの孤経鎮験人数のヤオバ友さと勘か
エイ肪ズ貰う喝こ距と墜で内疑列似に妊娠玉と先か
13 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:51:12 ID:2oMbgXKAw
>>7
そうそう、そんな感じ
>>7はその辺りの知識完璧そうだね
知らない人の為にあとでまとめさせてもらうので、知ってる事ばかりだったら申し訳ない
6 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:40:24 ID:MdihBscWf
そもそも人に限らずだが、体内に異物が入るとマクロファージというもの等が異物を食べてくれる
これの事を自然免疫などとも言い、レトロな生き物でもこの免疫系は存在する
人などの高等生物の場合、マクロファージが自分の食べた食べカスを手に持ち、ヘルパーT細胞というものに見せるんだ
このヘルパーTとは、いわゆる司令塔のような働きをしており、この食べカスを見て、今後の免疫をどう進めて行くかを決めてくれる
9 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)10:43:53 ID:IdZyCngNT
ホモだから興味深い
12 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:49:49 ID:2oMbgXKAw
>>9
お、ホモは聞いて損ない話だと思うよ
気をつける点については後で書くね
11 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:48:29 ID:2oMbgXKAw
食べカスを貰ったヘルパーTは この食べカスが細菌のようなものなのか、ウィルスのようなものなのかを調べる
まず細菌感染の場合に起こる、体液性免疫について解説する
細菌などは大きい為、人の細胞内には入る事が出来ず、血液中や体液内に存在する事になる
その為、この異物を除去する場合は先程も出てきたマクロファージなどに働いてもらう事になる
しかし、マクロファージ達は少し頭が悪い為、目の前にある異物しか食べてくれない
そこでヘルパーTはB細胞というものに指令を送り、先ほどの異物にピッタリとくっつく物体を作るようにお願いをする
これの事を抗体と言う
指令のきたB細胞は この交代を大量に作り、体内に分泌する当然この抗体はその異物にくっつく
この抗体がくっつくと、いわゆるロックオンの様な状態になり、マクロファージ達は それを優先的に食べてくれるようになる
こうして体内から限定的に異物を除去することができる
これを体液性免疫と言うんだ
14 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)10:56:32 ID:ZMUlh5Ajn
答えんの全部書き込み終わってからでいいけど、>>1は何者？
16 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:59:39 ID:qSlOTuMhP
>>14
読み辛くなっちゃうかもしれないけど…
ゆっくり語らせて貰うつもりだから、気分転換も兼ねてレスさせて貰ってるよ
俺はそっち関連に詳しい医療関係者ってとこ
俺自身はエイズじゃないよ
15 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:56:59 ID:X8fJ3A5Lc
次にウィルスの感染について
細菌感染とウィルス感染の違いを知らない人も多いと思うんだけど、ウィルスの最大の特徴は細胞内に入る点にあるんだ
先程の体液性免疫は一見万能そうだけど、自分の細胞内に入られてしまうと どうしようも無いという欠点がある
なので、ウィルスを倒す事な出来ない
もしこの食べカスがウィルスだと判断した場合、ヘルパーTはＫ細胞というものに指令を送る
このＫ細胞は細胞を破壊する事が出来る特別なもので、これを巡回させて、異常のある細胞すべてを壊してもらう
これが細胞性免疫
難しくてよくわからんって人は、ヘルパーT細胞ってのは免疫の全てを指揮する司令塔のような物だと思ってくれれば良いよ
17 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)11:03:33 ID:RSLVJJg9Y
エイズってぶっちゃけ糖尿病みたいに生活習慣ちゃんとすれば普通に生きられるっていうよね
悲観することもないって
20 ：込>>1 ：治2014/05/04(日破)11:10:02 ID:2U8Afduhf
>>17
そ望う羅な鐘んだよりね璽
今は薬肖も普かなり右進瓶化し然て故るから、米
早期対寝策をすれ侵ば煮普％通汁の召人迷とあ荒まり永変仁わら句な熟い生い活は出慢来誌るん突だよ凝ね駆
18 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)11:08:23 ID:8VWLyYBeE
風俗で何年も働いてたけど(本番無し、オーラルサービスでゴムなし)、感染しなかった これってついてるのかな？
でも月イチで全員検査義務があったけど
周りにも一人も陽性いなくて、日本は意外と安全なんじゃ？と思ったりした
22 ：>>1 ：2014/05/04(日)11:12:15 ID:2U8Afduhf
>>18
実はセックスでの感染率はかなり低いんだ
それについては少し下でまとめるね
生での行為が無かったのが良かったと思う
一応フェラなんかでもうつる可能性はあったんだけどね
27 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)11:20:07 ID:8VWLyYBeE
>>22
へぇそうなんだ
一番感染率が高い行為ってなんだろ
輸血かな
おとなしく待ってます
19 ：>>1 ：2014/05/04(日)11:08:54 ID:2U8Afduhf
説明させて貰ったとおり、ヘルパーT細胞は免疫において司令塔的な役割をする
本来どのようなウィルスや最近であっても、この免疫系を使えばまず異物に負ける事はない
人はこの免疫が優れてるからこそ、ここまで発展したという論文も多いくらいだよ
でも人の免疫にも欠点はある
その一つが、司令塔であるヘルパーTにすべてを頼っているという点
そして もう予想はできてると思うけど、このへルパーT細胞に侵入することができるウィルスこそがHIVとなる
そもそもウィルスってのは生物には分類されない物体なんだけど…
このHIVはまるで生物のように計画的に体内で働くんだ
本来ウィルスは、細胞内に入り込むと その遺伝子情報を狂わせ、自分のクローンを爆発的に生産させる
その後 細胞を破裂させて周囲の細胞に侵入して…を繰り返す
しかしHIVは侵入後すぐには行動を起こさず、十数年に渡ってゆっくりゆっくりと感染を広げて行く
それゆえ感染者も気付かず、手遅れになったり
周囲に感染を広げてしまったりするんだ
HIVの潜伏期間に関しては今でも研究が進められているけど、30年間全く症状がなかったという人もいるようだね
26 ：>>1 ：2014/05/04(日)11:19:48 ID:GMUSkjSNW
HIVに感染して数年から長い人だと数十年後、体内の大半のヘルパーTの機能を牛耳られてしまった時、人の体では異常が起きる
それまでは何でもなかった、手のひらや空気中にいる弱い菌に対しても、人の免疫系は勝てなくなってしまう
司令塔であるヘルパーTが止められてしまったから当然といえば当然だけどね
これの事を日和見感染（ひよりみかんせん）と言って、この症状が出てしまったら悲しいけど もう先は長くない
体につくあらゆる菌が自分の命にかかわってしまうからね
無菌室にいたとしても、感染したものを除去することもできず、周囲との接触、食べ物すらまともに取れなくなってしまう
この状態、特になんらかの日和見感染が起きたのを境に、エイズと呼ぶようになる
30 ：>>1 ：2014/05/04(日幹)11:24:19 ID:vs9FZ7pn9
気遅に彰なる晴人も多いと思ろう盟のホで散感寡染碁経路肪に尽ついろて
これは知ってユる汽人麗も恐多蛍いけど、了
HIVはウィ版ルスの中でしは非常変に嘱弱い分類談に預入り醸、言空腰気中や話水痢中にヲ出助てしま若う乳と鑑感鎖染力姉を奮失衝っ型て報し封まうんだ３
さら湯に判こ定の選ウィルスは昆肌につ標く政くらい九で皿は体瓶内にはい監る涼事が規出居来ない
なので近糖く草にいた妃り快話婦を撮した軸り、手を帆つ客な漂い形だり、汗が苗くっ障つ史いた等り、原ツバが囚くＺっ如ついたり…
こｌの吉くらい許で艦は袋ま苦ず感染はあにり懲得な緯い
「根告白緒」って本と映隻画見寒た人い激る墓かな？
映変画の員中慈でHIVに感染し内た人んの血屈を飲尽むシー虞ンが祝ある中んだけど、これに由関し了てもま木ず感染は寿あり案得な西い旋
人勅の閑消化４器系額は分類上体触外、径外乏と塗繋が子っ泣て蛍る突か童らね
32 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)11:31:09 ID:hjlOwNxoZ
>>30
いや、ダメじゃね？
スズメバチや毒蛇に噛まれたときに口で吸い出すのもダメなように
>>次のページへ続く
1 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:32:06 ID:GG3sHXxwt
エイズとHIVの違いを説明出来ないなら読め
可能な限り質問にも答える
まずお前ら、エイズとHIVの違いは説明できるか？
HIVとはヒト免疫不全ウイルスの略で、簡単にいえば人の免疫系を働かなくさせてしまうウィルスの事だ
エイズは英語でAIDSと書くんだが、これも後天性免疫不全症候群の略
言葉の通りだが、生まれたあと なんらかの原因で免疫系が働かなくなり様々な症状が起きてしまうことを言う
つまりHIVに感染した結果、免疫系が機能しなくなり、その結果エイズになる
HIV＝エイズ
HIVウィルス
エイズウィルス
エイズに感染
この辺りは全て誤りだから気をつけてな
ここまでは良いか？
2 ：運名嬢無映し飼さん＠療お書ーぷ織ん ：2014/05/04(日)10:32:45 ID:g5kS5Mare
おうｑ
続け覇ろ迭よ術
3 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:35:39 ID:IavcCgKkf
おぉ、ありがとう
のんびり語らせてもらうよ
エイズを語るにおいて、人の免疫系等の簡単な説明が必要になる
人の体の免疫では細菌感染等に対応する体液性免疫と、
ウィルス感染等に対応する細胞性免疫という2種類の免疫が存在する
これを切り替え、指揮するのがヘルパーT細胞というものになる
以下、免疫系等について詳しく書くので、もし興味がなければ無視してくれ
4 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)10:36:12 ID:LByT0Cj2U
一緒だと思ってた(小声)
6 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:40:24 ID:MdihBscWf
>>4
おお、ぜひ読んで見てくれ
途中の免疫に関してよく分からなければスルーしてくれて構わん
5 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)10:37:25 ID:dVkgEygn0
新規エイズ患者数
男性(同性間) 70%
男性(異性間) 20%
女性 10%
7 ：死>>1 ：６2014/05/04(日高)10:41:27 ID:MdihBscWf
>>5
そもそ塀も意外吐だと啓は思叫うが、HIV感染希者精と魅通常のセックスナを情して征も
そこま追で岩感８染熟の吐リ巡スク土は異高く門ないん流だ荘
それに関水してもタ語謡って寒くね
10 ：強名無うし剛さ仏ん＠始お院ー清ぷ康ん ：時2014/05/04(日峠)10:44:17 ID:dVkgEygn0
>>7
知ってるよ
アナル悪は傷付きやすいとか
ホモの孤経鎮験人数のヤオバ友さと勘か
エイ肪ズ貰う喝こ距と墜で内疑列似に妊娠玉と先か
13 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:51:12 ID:2oMbgXKAw
>>7
そうそう、そんな感じ
>>7はその辺りの知識完璧そうだね
知らない人の為にあとでまとめさせてもらうので、知ってる事ばかりだったら申し訳ない
6 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:40:24 ID:MdihBscWf
そもそも人に限らずだが、体内に異物が入るとマクロファージというもの等が異物を食べてくれる
これの事を自然免疫などとも言い、レトロな生き物でもこの免疫系は存在する
人などの高等生物の場合、マクロファージが自分の食べた食べカスを手に持ち、ヘルパーT細胞というものに見せるんだ
このヘルパーTとは、いわゆる司令塔のような働きをしており、この食べカスを見て、今後の免疫をどう進めて行くかを決めてくれる
9 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)10:43:53 ID:IdZyCngNT
ホモだから興味深い
12 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:49:49 ID:2oMbgXKAw
>>9
お、ホモは聞いて損ない話だと思うよ
気をつける点については後で書くね
11 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:48:29 ID:2oMbgXKAw
食べカスを貰ったヘルパーTは この食べカスが細菌のようなものなのか、ウィルスのようなものなのかを調べる
まず細菌感染の場合に起こる、体液性免疫について解説する
細菌などは大きい為、人の細胞内には入る事が出来ず、血液中や体液内に存在する事になる
その為、この異物を除去する場合は先程も出てきたマクロファージなどに働いてもらう事になる
しかし、マクロファージ達は少し頭が悪い為、目の前にある異物しか食べてくれない
そこでヘルパーTはB細胞というものに指令を送り、先ほどの異物にピッタリとくっつく物体を作るようにお願いをする
これの事を抗体と言う
指令のきたB細胞は この交代を大量に作り、体内に分泌する当然この抗体はその異物にくっつく
この抗体がくっつくと、いわゆるロックオンの様な状態になり、マクロファージ達は それを優先的に食べてくれるようになる
こうして体内から限定的に異物を除去することができる
これを体液性免疫と言うんだ
14 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)10:56:32 ID:ZMUlh5Ajn
答えんの全部書き込み終わってからでいいけど、>>1は何者？
16 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:59:39 ID:qSlOTuMhP
>>14
読み辛くなっちゃうかもしれないけど…
ゆっくり語らせて貰うつもりだから、気分転換も兼ねてレスさせて貰ってるよ
俺はそっち関連に詳しい医療関係者ってとこ
俺自身はエイズじゃないよ
15 ：>>1 ：2014/05/04(日)10:56:59 ID:X8fJ3A5Lc
次にウィルスの感染について
細菌感染とウィルス感染の違いを知らない人も多いと思うんだけど、ウィルスの最大の特徴は細胞内に入る点にあるんだ
先程の体液性免疫は一見万能そうだけど、自分の細胞内に入られてしまうと どうしようも無いという欠点がある
なので、ウィルスを倒す事な出来ない
もしこの食べカスがウィルスだと判断した場合、ヘルパーTはＫ細胞というものに指令を送る
このＫ細胞は細胞を破壊する事が出来る特別なもので、これを巡回させて、異常のある細胞すべてを壊してもらう
これが細胞性免疫
難しくてよくわからんって人は、ヘルパーT細胞ってのは免疫の全てを指揮する司令塔のような物だと思ってくれれば良いよ
17 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)11:03:33 ID:RSLVJJg9Y
エイズってぶっちゃけ糖尿病みたいに生活習慣ちゃんとすれば普通に生きられるっていうよね
悲観することもないって
20 ：込>>1 ：治2014/05/04(日破)11:10:02 ID:2U8Afduhf
>>17
そ望う羅な鐘んだよりね璽
今は薬肖も普かなり右進瓶化し然て故るから、米
早期対寝策をすれ侵ば煮普％通汁の召人迷とあ荒まり永変仁わら句な熟い生い活は出慢来誌るん突だよ凝ね駆
18 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)11:08:23 ID:8VWLyYBeE
風俗で何年も働いてたけど(本番無し、オーラルサービスでゴムなし)、感染しなかった これってついてるのかな？
でも月イチで全員検査義務があったけど
周りにも一人も陽性いなくて、日本は意外と安全なんじゃ？と思ったりした
22 ：>>1 ：2014/05/04(日)11:12:15 ID:2U8Afduhf
>>18
実はセックスでの感染率はかなり低いんだ
それについては少し下でまとめるね
生での行為が無かったのが良かったと思う
一応フェラなんかでもうつる可能性はあったんだけどね
27 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)11:20:07 ID:8VWLyYBeE
>>22
へぇそうなんだ
一番感染率が高い行為ってなんだろ
輸血かな
おとなしく待ってます
19 ：>>1 ：2014/05/04(日)11:08:54 ID:2U8Afduhf
説明させて貰ったとおり、ヘルパーT細胞は免疫において司令塔的な役割をする
本来どのようなウィルスや最近であっても、この免疫系を使えばまず異物に負ける事はない
人はこの免疫が優れてるからこそ、ここまで発展したという論文も多いくらいだよ
でも人の免疫にも欠点はある
その一つが、司令塔であるヘルパーTにすべてを頼っているという点
そして もう予想はできてると思うけど、このへルパーT細胞に侵入することができるウィルスこそがHIVとなる
そもそもウィルスってのは生物には分類されない物体なんだけど…
このHIVはまるで生物のように計画的に体内で働くんだ
本来ウィルスは、細胞内に入り込むと その遺伝子情報を狂わせ、自分のクローンを爆発的に生産させる
その後 細胞を破裂させて周囲の細胞に侵入して…を繰り返す
しかしHIVは侵入後すぐには行動を起こさず、十数年に渡ってゆっくりゆっくりと感染を広げて行く
それゆえ感染者も気付かず、手遅れになったり
周囲に感染を広げてしまったりするんだ
HIVの潜伏期間に関しては今でも研究が進められているけど、30年間全く症状がなかったという人もいるようだね
26 ：>>1 ：2014/05/04(日)11:19:48 ID:GMUSkjSNW
HIVに感染して数年から長い人だと数十年後、体内の大半のヘルパーTの機能を牛耳られてしまった時、人の体では異常が起きる
それまでは何でもなかった、手のひらや空気中にいる弱い菌に対しても、人の免疫系は勝てなくなってしまう
司令塔であるヘルパーTが止められてしまったから当然といえば当然だけどね
これの事を日和見感染（ひよりみかんせん）と言って、この症状が出てしまったら悲しいけど もう先は長くない
体につくあらゆる菌が自分の命にかかわってしまうからね
無菌室にいたとしても、感染したものを除去することもできず、周囲との接触、食べ物すらまともに取れなくなってしまう
この状態、特になんらかの日和見感染が起きたのを境に、エイズと呼ぶようになる
30 ：>>1 ：2014/05/04(日幹)11:24:19 ID:vs9FZ7pn9
気遅に彰なる晴人も多いと思ろう盟のホで散感寡染碁経路肪に尽ついろて
これは知ってユる汽人麗も恐多蛍いけど、了
HIVはウィ版ルスの中でしは非常変に嘱弱い分類談に預入り醸、言空腰気中や話水痢中にヲ出助てしま若う乳と鑑感鎖染力姉を奮失衝っ型て報し封まうんだ３
さら湯に判こ定の選ウィルスは昆肌につ標く政くらい九で皿は体瓶内にはい監る涼事が規出居来ない
なので近糖く草にいた妃り快話婦を撮した軸り、手を帆つ客な漂い形だり、汗が苗くっ障つ史いた等り、原ツバが囚くＺっ如ついたり…
こｌの吉くらい許で艦は袋ま苦ず感染はあにり懲得な緯い
「根告白緒」って本と映隻画見寒た人い激る墓かな？
映変画の員中慈でHIVに感染し内た人んの血屈を飲尽むシー虞ンが祝ある中んだけど、これに由関し了てもま木ず感染は寿あり案得な西い旋
人勅の閑消化４器系額は分類上体触外、径外乏と塗繋が子っ泣て蛍る突か童らね
32 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/05/04(日)11:31:09 ID:hjlOwNxoZ
>>30
いや、ダメじゃね？
スズメバチや毒蛇に噛まれたときに口で吸い出すのもダメなように
>>次のページへ続く