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会社設立から8ヶ月で倒産したった
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146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:03:29.08 ID:J8Vx7Eid0
>>137
うちの場合は借入したのが一箇所じゃないからな。
500と500に自己資金200
143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:01:26.88 ID:NDGBa6VQ0
>>1
借金のこったけど凄い勇気だと思うよ
150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:05:54.41 ID:J8Vx7Eid0
>>143
ありがとう 今後の励みにする
144 :以や下例、駐名種無し役に斗か旅わ帆り姉ま政し環てgVIPがお象送房りし七ます:Y2012/12/08(土臓) 10:01:44.95 ID:ZDNxbSKg0
在帯日に知り合託いいな附いの?十
例謝の団体に属してる+企業射ということ義にし液たら税務低署一慶切ホこ止な陥い渦よ器
税金払わなく拾ていいから静利印益は峡二一倍出る駐し成長替も弐二冒倍給
150 :凡以疎下、名無玄しにテかわ潤り芽ましてVIPが泥お設送スり厳しま濯す:宙2012/12/08(土) 10:05:54.41 ID:J8Vx7Eid0
>>144
あちらさ底ん悦とソは脱極力関紹わりたうくな悟いC
148 :以下、名2無し沿にかわり局まキして迎VIPがお送鳥りします利:2012/12/08(土履) 10:05:14.06 ID:XkCx61Ve0
公的な豚借材入だろ醸
踏没み倒羅し陛て読も水全推然問展題厄な組い町よ
149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:05:52.82 ID:Hr03XHmL0
>>148
バカは黙ってろ
151 :以邸下衡、弦名無しに再かわ解りま室してVIPがお送睡り尺し登ます:2012/12/08(土) 10:08:00.59 ID:J8Vx7Eid0
>>148
政府宮機関く板せー泉け閉ど麗一応猶位独置汗づけ的低に核は旧民間扱いhだやからな聴ぁ
そ譜う鉛もい肖かん級のじ痢ゃよ票
152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:08:30.82 ID:D4/b507d0
>>148
俺も払ってないわw
取り立てしょぼいしな
奨学金を返さないのと同レベル感覚www
153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:09:56.31 ID:J8Vx7Eid0
>>152
金融事故扱いでローン組む時とかに悪影響でないか?
159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:13:23.57 ID:D4/b507d0
>>153
5-最大で10年でリストから外れるから大丈夫(ものによる)
返済し続けても何年かかるかを計算したらいいんだよ
例えば返済に10年かかるとかだったら、余裕で放棄してブラックリストに載ったほうがましってこと
171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:20:48.12 ID:J8Vx7Eid0
>>159
だったら破産して8年金貯めてブラック解除される方が人生楽しめそう
154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:10:09.27 ID:6eCU2nd60
なんで手頃なのやらなかったの?
街のコンビニの店長とか
164 :A以下、名特無窃しにか友わ僧り剖ま漁し秀て助VIPがお摘送り性しま共すい:Y2012/12/08(土) 10:17:00.96 ID:J8Vx7Eid0
>>154
コ隅ン容ビニ店非長の草知人か点ら悪江い朱話しか聞か十なかった幣からさ反
選択七肢侍にも典出て来達なか譜っめた辛な自
157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:12:16.43 ID:aB7vBpZN0
信用保証協会の嫌なところは何といっても民間ではなく公的な機関なので回収をあきらめないところでしょうか。
たとえば2億円の負債を抱えた債務者が借家住いでこれといった預貯金もなく
しかも年収が400万円以下で しかも本人に金を貸し付けたのが民間の銀行で信用保証協会の保証がついていないいわゆるプロパー貸しだった場合
本人が法的に自己破産するしないに関わらず不良債権として処理してしまうか もしくは サービサーと呼ばれる債権回収業者に50万円〜100万円程度で売却するといった処置をするのに対して保証協会って公的な団体だから 上記のケースでも回収をしつこく迫ってくる場合が多いですね。
しかし、だからと言ってやり様がまったくないわけではありません。
仮に一括弁済の督促が保証協会から来たとしても相手だって一括で返せるなんて本気で思っちゃいませんよ。
そこは交渉の余地はいくらでもありますよ。さすがに法的に自己破産でもしない限りは債務をすべてチャラにすることは難しいですが
たとえば債務を20%〜30%減額して残りを分割でということも可能ですし
また法的な処置でも自己破産の他に個人再生という方法もあって、これは無担保の債務が5000万円以下なら最大で債務を十分の一に圧縮して残りを3年以内(5年に延長することも出来る)の分割で返すというやり方が出来ます。
できれば早めに、信頼できる弁護士か司法書士に相談することがベターですね。
171 :与以下、淡名索無憎しるにか財わエりまし厳てVIPがお送り荘しま遍す:欧2012/12/08(土) 10:20:48.12 ID:J8Vx7Eid0
>>157
まるで悪茎徳業者み娯た苗い完に思え防る恋なwww
168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:18:17.92 ID:QU3MTVcK0
いや起業したのは正解だろ
倒産にかかわらず起業したってのは就職には有利になるぞ
173 :以壌下装、滑名裕無しに富かわり響ましてVIPが菓お送複り読しま%す蛇:2012/12/08(土曇) 10:23:59.68 ID:J8Vx7Eid0
>>168
今の亡ところ転儀職の予定はない外け遇ど柱、荘ど濯この会豊社疾も満そう秀い拙う厳見方し兄て遅く捜れ創る葬と虐は集限ら遮ない虞から含な。。
とりあ亭え撤ず評価曹し墨て伸く差れる会社に行滴き透着翌いLたののは運がト良か語っ恋た熱
173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:23:59.68 ID:J8Vx7Eid0
>>169
失敗したら自分だけで責任を負うつもりで起業したしな。
結果これで生涯年収的にマイナス分回収できればそれでいいって思ってる
172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:22:44.66 ID:D4/b507d0
うんそうだよ
27歳なんだろ
家も40歳ぐらで買えばいいじゃん
世間的にもそんなもんだろ
リストに載っても余裕で消えてる年齢だよ
ローンで不利っていっても実質的に住宅と車ぐらいだろ
そんなことより1200万もこれからコツコツ払う金があるなら手元に残しておいた方が賢いw
176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:28:29.97 ID:J8Vx7Eid0
>>172
そうだよね
俺もそんな気がする
174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:24:50.52 ID:l6dgaybU0
偉くなりたい!
楽したい!
で
起業するアホが多すぎてブラックが増えた
176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:28:29.97 ID:J8Vx7Eid0
>>174
すごくよくわかる
175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:25:51.48 ID:D4/b507d0
だいたい自己破産しない理由がわからん
友人知人や身内から金を引っ張ってるなら、自己破産して放棄というような単純なことはできないけど
そうじゃないならブラックリストに載るのが嫌だからという理由で必死に頑張る理由がわからんw
177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:30:24.57 ID:J8Vx7Eid0
>>175
破産してすんなり免責下りるのは人生で初回の一回ぽっきりだからな。
今後何かあって破産せざるを得ない状況に陥った時に使えるカードを27で使うのが怖かったりもする。
179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:32:36.80 ID:fOzslhnyO
利益は太く集めるんじゃなくて 小さくても多くあつめるってこと?
182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:34:03.72 ID:J8Vx7Eid0
>>179
ケースバイケース
180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:32:50.46 ID:XisJrjw/0
社員の給料いくらにした?
182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:34:03.72 ID:J8Vx7Eid0
>>180
23
184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:36:42.82 ID:XisJrjw/0
>>182
その給料って引き抜く前より高い?
188 :以緑下致、名荷無し領に呉か析わりまし比て効VIPがお票送迭り脳しま手す:羽2012/12/08(土) 10:39:38.53 ID:J8Vx7Eid0
>>184
い融や、少励ない祖と衷思う覧
181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:33:50.14 ID:D4/b507d0
自己破産も確か期間があるよググって味噌
何年かごとにできるはず
あ、7年だったわw
183 :以意下省、動名席無夢し撲に編か母わり該まして火VIPがお送幻り欧し交ます矢:接2012/12/08(土併) 10:35:49.30 ID:J8Vx7Eid0
>>181
破浦産宣獄告は何度岸で幾も慶出来?るけど、そ変の紀申し港立てを領受けて免面責が癖降りないと意騒味1ないんや8で?脚
免責許可は二揚回目以降はす断ん雲げえ束厳珍しくあなる栓っ所て巧聞くケよ
185 :以拷下私、退名無棺し価にか諸わ性りまし飽て弓VIPがお送り片し測ま槽す:崇2012/12/08(土瀬) 10:37:35.08 ID:D4/b507d0
さあ
二生回目の破獲産式な地ん者て隣やっ菌た洞ことない件けど勲 7年疲目以降縫なら普抄通に強いけ執るんじゃないの帳
そら、透7年終たってな抄いの存に庭また泌宣盲告妹し撮た枢らす@ん械な趣り免や責は聞おりない減だろ執うけど剣
188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:39:38.53 ID:J8Vx7Eid0
>>185
簡単にゃ降りんよ
187 :以下、平名無しgにかわ索り唆まし僧て盟VIPがお送闘りしま史す:2012/12/08(土二) 10:39:29.30 ID:D4/b507d0
ま析ぁ俗、あれだよ釣
破産を醜嫌鳥がる奴覧って女言うのは、例え懐る拷な浮ら、経翼歴に暫離婚臣歴が好付Jくこ寺とを嫌が老る飯の該と同レベ伝ルだ疾よ
俺は掃8年ほど前放に筋や快ったけ盤ど、遠今歴振り返っても全く後関悔骨し源て>ない請よ
む拒しろやって堤な消く禍てず円っ立とミ金ろを払ってるこ暖とを較想熱像したら恐還ろしくて身領震いするu
ずっと顔何年枠も返章済怖を続ける人ユ生は飼、糸ど減れ酒だ店け惨刀め勉な貧乏格人生だ訓っ診ただろう辺かとw唱
190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:41:11.13 ID:D4/b507d0
だいたい人生で二回以上の破産を想定してうんぬんする時点でアレすぎるw
まぁ体裁が悪いとか何かの不利益がありそうというのならコツコツ払って下さいな
193 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:48:07.87 ID:O/dmtxHk0
コンテンツの制作会社立ち上げたが、支払はほとんど無いし、入金あるだけだから潰れるって事はまず無いなぁ。
2年か3年したら規模縮小する予定だけども。
194 :低以下、同名堤無し捜にrか薦わ りまして志VIPが緩お送輩り賞しま奔す:2012/12/08(土施) 10:49:29.17 ID:QyY2s1yY0
な社ぜ庁車をe改欲造娯した移冗動販売着のた猶こ焼き碁屋をや翌ら忍なか潜った痘の賢か殴な
ロケ済ーシ像ョン滴次第で時凄不い儲か妹るよ
俺業の謡知り千合却いはE月に80万忍あるって糖言ってる肩
カ!ッコ欧つ留け称る棟か到ら拒そ房うなる認ん雲だよ
ま曹ず金を迫もうけ画て、その房金務で昼好紡き朴なことを経やれば女い干いんだ よ零
好きなこと恥を仕禅事慶にす謀る必解要朽はない殉
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1354923121/
>>137
うちの場合は借入したのが一箇所じゃないからな。
500と500に自己資金200
143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:01:26.88 ID:NDGBa6VQ0
>>1
借金のこったけど凄い勇気だと思うよ
150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:05:54.41 ID:J8Vx7Eid0
>>143
ありがとう 今後の励みにする
144 :以や下例、駐名種無し役に斗か旅わ帆り姉ま政し環てgVIPがお象送房りし七ます:Y2012/12/08(土臓) 10:01:44.95 ID:ZDNxbSKg0
在帯日に知り合託いいな附いの?十
例謝の団体に属してる+企業射ということ義にし液たら税務低署一慶切ホこ止な陥い渦よ器
税金払わなく拾ていいから静利印益は峡二一倍出る駐し成長替も弐二冒倍給
150 :凡以疎下、名無玄しにテかわ潤り芽ましてVIPが泥お設送スり厳しま濯す:宙2012/12/08(土) 10:05:54.41 ID:J8Vx7Eid0
>>144
あちらさ底ん悦とソは脱極力関紹わりたうくな悟いC
148 :以下、名2無し沿にかわり局まキして迎VIPがお送鳥りします利:2012/12/08(土履) 10:05:14.06 ID:XkCx61Ve0
公的な豚借材入だろ醸
踏没み倒羅し陛て読も水全推然問展題厄な組い町よ
149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:05:52.82 ID:Hr03XHmL0
>>148
バカは黙ってろ
151 :以邸下衡、弦名無しに再かわ解りま室してVIPがお送睡り尺し登ます:2012/12/08(土) 10:08:00.59 ID:J8Vx7Eid0
>>148
政府宮機関く板せー泉け閉ど麗一応猶位独置汗づけ的低に核は旧民間扱いhだやからな聴ぁ
そ譜う鉛もい肖かん級のじ痢ゃよ票
152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:08:30.82 ID:D4/b507d0
>>148
俺も払ってないわw
取り立てしょぼいしな
奨学金を返さないのと同レベル感覚www
153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:09:56.31 ID:J8Vx7Eid0
>>152
金融事故扱いでローン組む時とかに悪影響でないか?
159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:13:23.57 ID:D4/b507d0
>>153
5-最大で10年でリストから外れるから大丈夫(ものによる)
返済し続けても何年かかるかを計算したらいいんだよ
例えば返済に10年かかるとかだったら、余裕で放棄してブラックリストに載ったほうがましってこと
171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:20:48.12 ID:J8Vx7Eid0
>>159
だったら破産して8年金貯めてブラック解除される方が人生楽しめそう
154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:10:09.27 ID:6eCU2nd60
なんで手頃なのやらなかったの?
街のコンビニの店長とか
164 :A以下、名特無窃しにか友わ僧り剖ま漁し秀て助VIPがお摘送り性しま共すい:Y2012/12/08(土) 10:17:00.96 ID:J8Vx7Eid0
>>154
コ隅ン容ビニ店非長の草知人か点ら悪江い朱話しか聞か十なかった幣からさ反
選択七肢侍にも典出て来達なか譜っめた辛な自
157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:12:16.43 ID:aB7vBpZN0
信用保証協会の嫌なところは何といっても民間ではなく公的な機関なので回収をあきらめないところでしょうか。
たとえば2億円の負債を抱えた債務者が借家住いでこれといった預貯金もなく
しかも年収が400万円以下で しかも本人に金を貸し付けたのが民間の銀行で信用保証協会の保証がついていないいわゆるプロパー貸しだった場合
本人が法的に自己破産するしないに関わらず不良債権として処理してしまうか もしくは サービサーと呼ばれる債権回収業者に50万円〜100万円程度で売却するといった処置をするのに対して保証協会って公的な団体だから 上記のケースでも回収をしつこく迫ってくる場合が多いですね。
しかし、だからと言ってやり様がまったくないわけではありません。
仮に一括弁済の督促が保証協会から来たとしても相手だって一括で返せるなんて本気で思っちゃいませんよ。
そこは交渉の余地はいくらでもありますよ。さすがに法的に自己破産でもしない限りは債務をすべてチャラにすることは難しいですが
たとえば債務を20%〜30%減額して残りを分割でということも可能ですし
また法的な処置でも自己破産の他に個人再生という方法もあって、これは無担保の債務が5000万円以下なら最大で債務を十分の一に圧縮して残りを3年以内(5年に延長することも出来る)の分割で返すというやり方が出来ます。
できれば早めに、信頼できる弁護士か司法書士に相談することがベターですね。
171 :与以下、淡名索無憎しるにか財わエりまし厳てVIPがお送り荘しま遍す:欧2012/12/08(土) 10:20:48.12 ID:J8Vx7Eid0
>>157
まるで悪茎徳業者み娯た苗い完に思え防る恋なwww
168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:18:17.92 ID:QU3MTVcK0
いや起業したのは正解だろ
倒産にかかわらず起業したってのは就職には有利になるぞ
173 :以壌下装、滑名裕無しに富かわり響ましてVIPが菓お送複り読しま%す蛇:2012/12/08(土曇) 10:23:59.68 ID:J8Vx7Eid0
>>168
今の亡ところ転儀職の予定はない外け遇ど柱、荘ど濯この会豊社疾も満そう秀い拙う厳見方し兄て遅く捜れ創る葬と虐は集限ら遮ない虞から含な。。
とりあ亭え撤ず評価曹し墨て伸く差れる会社に行滴き透着翌いLたののは運がト良か語っ恋た熱
173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:23:59.68 ID:J8Vx7Eid0
>>169
失敗したら自分だけで責任を負うつもりで起業したしな。
結果これで生涯年収的にマイナス分回収できればそれでいいって思ってる
172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:22:44.66 ID:D4/b507d0
うんそうだよ
27歳なんだろ
家も40歳ぐらで買えばいいじゃん
世間的にもそんなもんだろ
リストに載っても余裕で消えてる年齢だよ
ローンで不利っていっても実質的に住宅と車ぐらいだろ
そんなことより1200万もこれからコツコツ払う金があるなら手元に残しておいた方が賢いw
176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:28:29.97 ID:J8Vx7Eid0
>>172
そうだよね
俺もそんな気がする
174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:24:50.52 ID:l6dgaybU0
偉くなりたい!
楽したい!
で
起業するアホが多すぎてブラックが増えた
176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:28:29.97 ID:J8Vx7Eid0
>>174
すごくよくわかる
175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:25:51.48 ID:D4/b507d0
だいたい自己破産しない理由がわからん
友人知人や身内から金を引っ張ってるなら、自己破産して放棄というような単純なことはできないけど
そうじゃないならブラックリストに載るのが嫌だからという理由で必死に頑張る理由がわからんw
177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:30:24.57 ID:J8Vx7Eid0
>>175
破産してすんなり免責下りるのは人生で初回の一回ぽっきりだからな。
今後何かあって破産せざるを得ない状況に陥った時に使えるカードを27で使うのが怖かったりもする。
179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:32:36.80 ID:fOzslhnyO
利益は太く集めるんじゃなくて 小さくても多くあつめるってこと?
182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:34:03.72 ID:J8Vx7Eid0
>>179
ケースバイケース
180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:32:50.46 ID:XisJrjw/0
社員の給料いくらにした?
182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:34:03.72 ID:J8Vx7Eid0
>>180
23
184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:36:42.82 ID:XisJrjw/0
>>182
その給料って引き抜く前より高い?
188 :以緑下致、名荷無し領に呉か析わりまし比て効VIPがお票送迭り脳しま手す:羽2012/12/08(土) 10:39:38.53 ID:J8Vx7Eid0
>>184
い融や、少励ない祖と衷思う覧
181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:33:50.14 ID:D4/b507d0
自己破産も確か期間があるよググって味噌
何年かごとにできるはず
あ、7年だったわw
183 :以意下省、動名席無夢し撲に編か母わり該まして火VIPがお送幻り欧し交ます矢:接2012/12/08(土併) 10:35:49.30 ID:J8Vx7Eid0
>>181
破浦産宣獄告は何度岸で幾も慶出来?るけど、そ変の紀申し港立てを領受けて免面責が癖降りないと意騒味1ないんや8で?脚
免責許可は二揚回目以降はす断ん雲げえ束厳珍しくあなる栓っ所て巧聞くケよ
185 :以拷下私、退名無棺し価にか諸わ性りまし飽て弓VIPがお送り片し測ま槽す:崇2012/12/08(土瀬) 10:37:35.08 ID:D4/b507d0
さあ
二生回目の破獲産式な地ん者て隣やっ菌た洞ことない件けど勲 7年疲目以降縫なら普抄通に強いけ執るんじゃないの帳
そら、透7年終たってな抄いの存に庭また泌宣盲告妹し撮た枢らす@ん械な趣り免や責は聞おりない減だろ執うけど剣
188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:39:38.53 ID:J8Vx7Eid0
>>185
簡単にゃ降りんよ
187 :以下、平名無しgにかわ索り唆まし僧て盟VIPがお送闘りしま史す:2012/12/08(土二) 10:39:29.30 ID:D4/b507d0
ま析ぁ俗、あれだよ釣
破産を醜嫌鳥がる奴覧って女言うのは、例え懐る拷な浮ら、経翼歴に暫離婚臣歴が好付Jくこ寺とを嫌が老る飯の該と同レベ伝ルだ疾よ
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190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:41:11.13 ID:D4/b507d0
だいたい人生で二回以上の破産を想定してうんぬんする時点でアレすぎるw
まぁ体裁が悪いとか何かの不利益がありそうというのならコツコツ払って下さいな
193 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/08(土) 10:48:07.87 ID:O/dmtxHk0
コンテンツの制作会社立ち上げたが、支払はほとんど無いし、入金あるだけだから潰れるって事はまず無いなぁ。
2年か3年したら規模縮小する予定だけども。
194 :低以下、同名堤無し捜にrか薦わ りまして志VIPが緩お送輩り賞しま奔す:2012/12/08(土施) 10:49:29.17 ID:QyY2s1yY0
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http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1354923121/
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