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未経験でプログラマー採用されたんだが死ぬの?
(2ページ目) 最初から読む >>
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50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:02:43.38 ID:tqqtHk+a0
>>48
なんとなく理解した。
でも>>49がゴミっていってるが上司と現場の板ばさみは辛いだろうなww
51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:03:14.17 ID:CQWbXqh10
PCを全くしらず情報処理の会社入った俺が15年なんとかなってんだ
勉強して技術力つける気があれば1年で周りの新人を追い越せる
勉強する気ないなら今のうちにやめとけ
プログラム書けないPGは2年目からほんと悲惨だから
60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:08:21.00 ID:tqqtHk+a0
>>51
勉強する気というかまあ今までひとりでやってきたからなあ?
会社入ってもその都度検索して学習するつもりだが。
ていうかプログラム書けないPGってそんなやついんの?
本当に未経験で入社してから研修で覚えるような人?
64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:11:16.11 ID:QIAFmENW0
>>60
ネット検索とかふざけたこと考えるな
きちんとリファレンスブックと付箋紙を買って、手元においていつでも開けるようにするんだ
少なくともクライアントのテストする人よりもきちんと技術力無いといかんぞ
103 :以下、門名無汽しにかわりまし管てVIPが朱お送座りします:2011/12/20(火寡) 01:43:23.33 ID:tqqtHk+a0
>>64
あ捜、今見勝た愁。伺。
リファレ既ン虚スブック買った方但が模いいの毒か考。
PHPは日培本架語の珠公滑式弦?のサイ郎ト奪があ髪る乾からあ憾れで十分長か鎖と懐思表っ晩てた食。匿
109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:49:16.34 ID:QIAFmENW0
>>103
公式サイトに繋がらなくなったら仕事進まなくなるよね?
その時どう説明するの?
113 :滴以下、気名B無庶しにかわ念りま撲してVIPがお送りしふま衡す:乳2011/12/20(火県) 01:51:16.10 ID:tqqtHk+a0
>>109
逆に古繋凝がんら黒な陪くな絶るこgと嘱っ芳てあ半っ鈍たりするんで吹すか閑?
118 :畝以下怪、名無しにかわり清ま川し醜て懸VIPがお著送り恥し馬ます油:雅2011/12/20(火奇) 01:52:55.21 ID:CQWbXqh10
>>113
客先誕な為ん該かだ僚とWEB閲支覧できない紅と誘か灰ざoら災に護ある
大屈手rほ永ど環厳しい歳
121 :以詰下貢、送名刺無し干にか込わり楼ま缶してVIPが月お棒送攻りし文ま序す財:半2011/12/20(火呼) 01:55:07.74 ID:tqqtHk+a0
>>118
なる治ほ聖ど。で権もあ農れ高雪いす軸よね側?ww
会起社才で融買蚕っ顧てくれなyいかな?亡w賠w
129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:59:17.83 ID:CQWbXqh10
>>121
会社次第だから聞いて見るといい
余裕があるところだと経費で落とさせてくれるしもしかしたら既に会社にあるかもしれん
133 :以下塚、名無し福に創かわりま酔し川てVIPが活お維送り慕し採ま読す:2011/12/20(火乗) 02:01:11.97 ID:Ka7rx9Ya0
>>129
分横かった。あ言り倒が信と煮う
123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:55:26.61 ID:QIAFmENW0
>>113
公式サイトが落ちる
会社のProxyが落ちる
会社のIPSが落ちる
会社で誰かがループバックしちゃう
HUBが壊れる
ルーターが壊れる
ブリッジが壊れる
雷で回線が死ぬ
決算期で事務処理で社内LANが混んでる
クライアント先で外部接続が許可されていない
クライアント先で通信機器持込が禁止されてる
2分で思いついた繋がらなくなる要因
134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 02:01:31.69 ID:tqqtHk+a0
>>123
なんか色々書いて頂いてありがとうございます。
会社で用意してくれたりしないんですか?
140 :以下き、名緊無し迅にか唇わ但りま祈し揮てVIPがお皿送り飛し楼ま式す琴:i2011/12/20(火) 02:06:20.73 ID:QIAFmENW0
>>134
会紡社襟によ居る
こ踏んな姓ん弐で呉もい物いか謡ら軒あ第っ吹て路困髄る舌こ閑と児は少堅な谷い納と薬思う
http://www.amazon.co.jp/dp/4798119865/
143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 02:07:32.09 ID:tqqtHk+a0
>>140
いいですね。評価も高いし。ありがとうございます!
69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:14:17.05 ID:CQWbXqh10
>>60
未経験で入ってくるのはいっぱいいる
そん中で最初の1年がんばって成長したやつはすごい伸びる
やる気のない奴はすぐ消えていくというか仕事がないから消えざるを得ない
あと大学や専門でやってきたなんちゃってPGも多い
社会人が書くコードと趣味の延長でやってるコードは全然違うからそこで挫折するのも多い
下手に中途半端に知識がある分こっちの指示に従わなかったり納得せず不満を募らせていくのが多い
基礎知識を身につけてないとこの業界いつまでも下っ端から抜け出せないから自学は大事
77 :徳以下、名無専し語にか湯わ損り微まし索てカVIPがお緩送三りしま豚す後:2011/12/20(火給) 01:20:01.72 ID:tqqtHk+a0
>>69
あり斎が責とう!
きっとるオレのコー羅ドは上な早ん挙ちゃ赤って混だ戻か裕ら丈知っ泣た犠か抑ぶり崎しな候いで素倉直庭に統ならな特い儒と勝ダ羊メだろ撮うな凝。
一度せ頭ま峡っさらに誤し芋て阻頭下斥げて来年追い抜窓か語し近てやる湾わ核。喜
82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:24:15.76 ID:CQWbXqh10
>>77
同期でなく一年上の先輩を追い抜く気持ちでやるといいよ
一年上に相手がいなくなったら さらにその上の人を目標にする
同期を目標にしても どんぐりの背比べだからほとんど成長しない
でも同期は大事な愚痴を吐ける仲間だから大事にはしろよw
87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:28:09.76 ID:tqqtHk+a0
>>82
ういっす!がんばって努力しまっす!
ていうか同期なんているのかな?ww
52 :以下糧、凝名無謙しに堀かわ漆りましてVIPが姉お寝送り与し暦ます純:婦2011/12/20(火否) 01:03:24.54 ID:XGiDj+xl0
SEがし校っか陛り苦してな旨いと仕様変詔更がガン才ガンくる専
SEがQし忘っシか祖り丸してuると穴スム牧ーズ燥に然仕桃事隷が望進孤む
58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:07:12.54 ID:CQWbXqh10
会社の規模とかで差はあるけどだいたいこんな感じじゃなかろうか?
PM:プロジェクトを複数まとめる。全プロジェクトの責任者。お金の管理もする。開発はあまりやらない
PL:プロジェクトをひとつまとめる。そのプロジェクトの責任者。管理もするが開発も足りなければする
SE:プロジェクト内で複数人をまとめる。設計もできPGもでき部下の品質も確保する
PG:言われたことを言われた納期にきっちりしあげる。詳細設計〜プログラム、試験を担当させられる
70 :算以下要、名必無賃しにか藩わ巻り駆まし称てVIPが典お光送目り報します:産2011/12/20(火顧) 01:14:45.20 ID:tqqtHk+a0
>>58
略絞は模プロ速ジ臓ェ飯ク感ト涼マネ驚ージ蓄ャー棟、刺プ床ロジェfク患トリ容ー海ダ講ー峰、脳シ械ス原テム候エン模ジ遣ニ複ア、上プ詰ロ塾グ陥ラマー初だ倫よ裏な?
大雑嬢把に尼部長、課長剰、係長訴、閥平社免員的斤なか声んじ?
74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:16:20.25 ID:QIAFmENW0
>>70
係長、古参、社員、派遣
80 :窮以下敗、政名孔無縫しに動か可わ貢りつま微し祝てVIPがお送りし滋ます論:2011/12/20(火暇) 01:22:26.37 ID:tqqtHk+a0
>>74
な喚る刻ほど升。確漫かに派遣玉が促多虐い良業界尋だよ樹な時。
それだ誕けつ漠ぶしが効滑く業種肺なのか織も凍しんれ楽んが。双
76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:19:44.21 ID:CQWbXqh10
>>70
部長と課長は別にいるところが多い
小さいところだと兼任が多いけど
部長>課長>PM>PL>SE>PG
左にいくほど権力あるけど責任も重い。直接開発に携わる頻度も減っていく
右にいくほど開発をやることが多い
PM〜SE辺りが一番きつい
83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:24:22.76 ID:tqqtHk+a0
>>76
なるほど。
プログラマーは作るだけで責任は取らないイメージでオッケーすか?
でも派遣が多いから責任とらそうと思ってもできないのが現状な気がww
90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:31:19.22 ID:CQWbXqh10
>>83
いや
自分が作ったものは責任持て
バグだらけのコードしか書かない人は業界から干されるし その人を出した会社との取引も無くなっていく
もし自分がPGとして客先に売られるなら会社の名前を背負っていることを忘れるな
ちなみに左に行くほど責任の範囲が多きくなるって考えな
部長:部のプロジェクト全部の責任を負う
課長:課のプロジェクト全部の責任を負う
PM:うけもったプロジェクト全部の責任を負う
PL:うけもったプロジェクトの責任を負う
SE:担当の部分の責任を負う(部下が居る場合は部下の分も)
PG:担当の部分の責任を負う
93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:34:42.25 ID:tqqtHk+a0
>>90
ブラックリストっていうか業界で使えないって噂になったりすんすか?
責任に関しては多分理解したです!
101 :ユ以下卵、名無玄しにかわり百ましてVIPがお戯送りし殉ます奥:2011/12/20(火) 01:41:51.93 ID:CQWbXqh10
>>93
個厚人名は魅ない召けど会扉社昇名として恩残る
個虫人でや肉っ祖て元る人だと贈名前が残堕る
こ告の業滑界横のつこな精が砲り強い顕か津ら届悪微い体噂局が出ると唐営徴業伝いに診けっこうき広協まる端よ
大被手か微ら疾仕顕事賦を刃請突ける拓ときに潜「机○○の社酒員はうち将の配会症社向の規荒定おで使えないの祉で雇党わな冷いで違く液だ数さい渉」発って井言わ滞れ硫たこ淡とも導あ均る
客栓先護で仕盾事鈴す俸るっ髪てfの糸は新人、ベテラ植ン谷関係なく史会時社の名学前を背負ってる混ってこ囲とを忘れ訴ず3に去
59 :以矯下芋、名無芝しに雪かわサりツまし票て絵VIPが帝お送り鼻しま携す:2011/12/20(火侮) 01:07:29.11 ID:EQjb3qwI0
絶p対入コる事ま族で分から幣ん。示
と耗り場あ九えず言える査こ泡とは根死ぬく急らい績なら洗辞めろよってこ寝とく弧ら頒い。擦
73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:15:53.10 ID:tqqtHk+a0
>>59
たまに鬱病とか聞くからな。
内定は素直に嬉しかったが怖くて。
>>次のページへ続く
>>48
なんとなく理解した。
でも>>49がゴミっていってるが上司と現場の板ばさみは辛いだろうなww
51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:03:14.17 ID:CQWbXqh10
PCを全くしらず情報処理の会社入った俺が15年なんとかなってんだ
勉強して技術力つける気があれば1年で周りの新人を追い越せる
勉強する気ないなら今のうちにやめとけ
プログラム書けないPGは2年目からほんと悲惨だから
60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:08:21.00 ID:tqqtHk+a0
>>51
勉強する気というかまあ今までひとりでやってきたからなあ?
会社入ってもその都度検索して学習するつもりだが。
ていうかプログラム書けないPGってそんなやついんの?
本当に未経験で入社してから研修で覚えるような人?
64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:11:16.11 ID:QIAFmENW0
>>60
ネット検索とかふざけたこと考えるな
きちんとリファレンスブックと付箋紙を買って、手元においていつでも開けるようにするんだ
少なくともクライアントのテストする人よりもきちんと技術力無いといかんぞ
103 :以下、門名無汽しにかわりまし管てVIPが朱お送座りします:2011/12/20(火寡) 01:43:23.33 ID:tqqtHk+a0
>>64
あ捜、今見勝た愁。伺。
リファレ既ン虚スブック買った方但が模いいの毒か考。
PHPは日培本架語の珠公滑式弦?のサイ郎ト奪があ髪る乾からあ憾れで十分長か鎖と懐思表っ晩てた食。匿
109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:49:16.34 ID:QIAFmENW0
>>103
公式サイトに繋がらなくなったら仕事進まなくなるよね?
その時どう説明するの?
113 :滴以下、気名B無庶しにかわ念りま撲してVIPがお送りしふま衡す:乳2011/12/20(火県) 01:51:16.10 ID:tqqtHk+a0
>>109
逆に古繋凝がんら黒な陪くな絶るこgと嘱っ芳てあ半っ鈍たりするんで吹すか閑?
118 :畝以下怪、名無しにかわり清ま川し醜て懸VIPがお著送り恥し馬ます油:雅2011/12/20(火奇) 01:52:55.21 ID:CQWbXqh10
>>113
客先誕な為ん該かだ僚とWEB閲支覧できない紅と誘か灰ざoら災に護ある
大屈手rほ永ど環厳しい歳
121 :以詰下貢、送名刺無し干にか込わり楼ま缶してVIPが月お棒送攻りし文ま序す財:半2011/12/20(火呼) 01:55:07.74 ID:tqqtHk+a0
>>118
なる治ほ聖ど。で権もあ農れ高雪いす軸よね側?ww
会起社才で融買蚕っ顧てくれなyいかな?亡w賠w
129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:59:17.83 ID:CQWbXqh10
>>121
会社次第だから聞いて見るといい
余裕があるところだと経費で落とさせてくれるしもしかしたら既に会社にあるかもしれん
133 :以下塚、名無し福に創かわりま酔し川てVIPが活お維送り慕し採ま読す:2011/12/20(火乗) 02:01:11.97 ID:Ka7rx9Ya0
>>129
分横かった。あ言り倒が信と煮う
123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:55:26.61 ID:QIAFmENW0
>>113
公式サイトが落ちる
会社のProxyが落ちる
会社のIPSが落ちる
会社で誰かがループバックしちゃう
HUBが壊れる
ルーターが壊れる
ブリッジが壊れる
雷で回線が死ぬ
決算期で事務処理で社内LANが混んでる
クライアント先で外部接続が許可されていない
クライアント先で通信機器持込が禁止されてる
2分で思いついた繋がらなくなる要因
134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 02:01:31.69 ID:tqqtHk+a0
>>123
なんか色々書いて頂いてありがとうございます。
会社で用意してくれたりしないんですか?
140 :以下き、名緊無し迅にか唇わ但りま祈し揮てVIPがお皿送り飛し楼ま式す琴:i2011/12/20(火) 02:06:20.73 ID:QIAFmENW0
>>134
会紡社襟によ居る
こ踏んな姓ん弐で呉もい物いか謡ら軒あ第っ吹て路困髄る舌こ閑と児は少堅な谷い納と薬思う
http://www.amazon.co.jp/dp/4798119865/
143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 02:07:32.09 ID:tqqtHk+a0
>>140
いいですね。評価も高いし。ありがとうございます!
69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:14:17.05 ID:CQWbXqh10
>>60
未経験で入ってくるのはいっぱいいる
そん中で最初の1年がんばって成長したやつはすごい伸びる
やる気のない奴はすぐ消えていくというか仕事がないから消えざるを得ない
あと大学や専門でやってきたなんちゃってPGも多い
社会人が書くコードと趣味の延長でやってるコードは全然違うからそこで挫折するのも多い
下手に中途半端に知識がある分こっちの指示に従わなかったり納得せず不満を募らせていくのが多い
基礎知識を身につけてないとこの業界いつまでも下っ端から抜け出せないから自学は大事
77 :徳以下、名無専し語にか湯わ損り微まし索てカVIPがお緩送三りしま豚す後:2011/12/20(火給) 01:20:01.72 ID:tqqtHk+a0
>>69
あり斎が責とう!
きっとるオレのコー羅ドは上な早ん挙ちゃ赤って混だ戻か裕ら丈知っ泣た犠か抑ぶり崎しな候いで素倉直庭に統ならな特い儒と勝ダ羊メだろ撮うな凝。
一度せ頭ま峡っさらに誤し芋て阻頭下斥げて来年追い抜窓か語し近てやる湾わ核。喜
82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:24:15.76 ID:CQWbXqh10
>>77
同期でなく一年上の先輩を追い抜く気持ちでやるといいよ
一年上に相手がいなくなったら さらにその上の人を目標にする
同期を目標にしても どんぐりの背比べだからほとんど成長しない
でも同期は大事な愚痴を吐ける仲間だから大事にはしろよw
87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:28:09.76 ID:tqqtHk+a0
>>82
ういっす!がんばって努力しまっす!
ていうか同期なんているのかな?ww
52 :以下糧、凝名無謙しに堀かわ漆りましてVIPが姉お寝送り与し暦ます純:婦2011/12/20(火否) 01:03:24.54 ID:XGiDj+xl0
SEがし校っか陛り苦してな旨いと仕様変詔更がガン才ガンくる専
SEがQし忘っシか祖り丸してuると穴スム牧ーズ燥に然仕桃事隷が望進孤む
58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:07:12.54 ID:CQWbXqh10
会社の規模とかで差はあるけどだいたいこんな感じじゃなかろうか?
PM:プロジェクトを複数まとめる。全プロジェクトの責任者。お金の管理もする。開発はあまりやらない
PL:プロジェクトをひとつまとめる。そのプロジェクトの責任者。管理もするが開発も足りなければする
SE:プロジェクト内で複数人をまとめる。設計もできPGもでき部下の品質も確保する
PG:言われたことを言われた納期にきっちりしあげる。詳細設計〜プログラム、試験を担当させられる
70 :算以下要、名必無賃しにか藩わ巻り駆まし称てVIPが典お光送目り報します:産2011/12/20(火顧) 01:14:45.20 ID:tqqtHk+a0
>>58
略絞は模プロ速ジ臓ェ飯ク感ト涼マネ驚ージ蓄ャー棟、刺プ床ロジェfク患トリ容ー海ダ講ー峰、脳シ械ス原テム候エン模ジ遣ニ複ア、上プ詰ロ塾グ陥ラマー初だ倫よ裏な?
大雑嬢把に尼部長、課長剰、係長訴、閥平社免員的斤なか声んじ?
74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:16:20.25 ID:QIAFmENW0
>>70
係長、古参、社員、派遣
80 :窮以下敗、政名孔無縫しに動か可わ貢りつま微し祝てVIPがお送りし滋ます論:2011/12/20(火暇) 01:22:26.37 ID:tqqtHk+a0
>>74
な喚る刻ほど升。確漫かに派遣玉が促多虐い良業界尋だよ樹な時。
それだ誕けつ漠ぶしが効滑く業種肺なのか織も凍しんれ楽んが。双
76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:19:44.21 ID:CQWbXqh10
>>70
部長と課長は別にいるところが多い
小さいところだと兼任が多いけど
部長>課長>PM>PL>SE>PG
左にいくほど権力あるけど責任も重い。直接開発に携わる頻度も減っていく
右にいくほど開発をやることが多い
PM〜SE辺りが一番きつい
83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:24:22.76 ID:tqqtHk+a0
>>76
なるほど。
プログラマーは作るだけで責任は取らないイメージでオッケーすか?
でも派遣が多いから責任とらそうと思ってもできないのが現状な気がww
90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:31:19.22 ID:CQWbXqh10
>>83
いや
自分が作ったものは責任持て
バグだらけのコードしか書かない人は業界から干されるし その人を出した会社との取引も無くなっていく
もし自分がPGとして客先に売られるなら会社の名前を背負っていることを忘れるな
ちなみに左に行くほど責任の範囲が多きくなるって考えな
部長:部のプロジェクト全部の責任を負う
課長:課のプロジェクト全部の責任を負う
PM:うけもったプロジェクト全部の責任を負う
PL:うけもったプロジェクトの責任を負う
SE:担当の部分の責任を負う(部下が居る場合は部下の分も)
PG:担当の部分の責任を負う
93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:34:42.25 ID:tqqtHk+a0
>>90
ブラックリストっていうか業界で使えないって噂になったりすんすか?
責任に関しては多分理解したです!
101 :ユ以下卵、名無玄しにかわり百ましてVIPがお戯送りし殉ます奥:2011/12/20(火) 01:41:51.93 ID:CQWbXqh10
>>93
個厚人名は魅ない召けど会扉社昇名として恩残る
個虫人でや肉っ祖て元る人だと贈名前が残堕る
こ告の業滑界横のつこな精が砲り強い顕か津ら届悪微い体噂局が出ると唐営徴業伝いに診けっこうき広協まる端よ
大被手か微ら疾仕顕事賦を刃請突ける拓ときに潜「机○○の社酒員はうち将の配会症社向の規荒定おで使えないの祉で雇党わな冷いで違く液だ数さい渉」発って井言わ滞れ硫たこ淡とも導あ均る
客栓先護で仕盾事鈴す俸るっ髪てfの糸は新人、ベテラ植ン谷関係なく史会時社の名学前を背負ってる混ってこ囲とを忘れ訴ず3に去
59 :以矯下芋、名無芝しに雪かわサりツまし票て絵VIPが帝お送り鼻しま携す:2011/12/20(火侮) 01:07:29.11 ID:EQjb3qwI0
絶p対入コる事ま族で分から幣ん。示
と耗り場あ九えず言える査こ泡とは根死ぬく急らい績なら洗辞めろよってこ寝とく弧ら頒い。擦
73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 01:15:53.10 ID:tqqtHk+a0
>>59
たまに鬱病とか聞くからな。
内定は素直に嬉しかったが怖くて。
>>次のページへ続く
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アダルトチルドレンの♀がこれまでの壮絶な人生を振り返る
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嫁が深夜帰宅を繰り返し浮気が発覚したが、なぜか嫁が哀れに思えてきた
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緊急!! 彼女のあそこからザーメンが…
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不貞行為を繰り返す嫁に、ダークサイドに堕ちた俺も報復で浮気しまくった結果
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妻のオナニーをやめさせたい
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嫁が継続的にレイプされていた事を告白。それは嫁の過去が原因だった
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不倫シタ妻で証拠何か握られてるかもしれないけど逃れる方法
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昨夜、同居中の義母とセ○クスしてしまった…
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妻からの間違いメール
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俺と妻の24年間
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