965 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/18(水) 12:55:44
>>961
矛盾というか、謝罪と賠償は絶対必要なんですが親権取るのに妥協が必要なら弁護士と相談して程度を考えるという事です。
わかりにくくてすみません。
両方要求したいという事です。まだあいまいですみません。
落ちます。
246 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/18(水) 18:23:56
携帯からで流れ読んでなくつすみません。
弁護士予約しました。ただ来週末というのがネック。別の弁護士探すべきかどうか。
父親に報告し協力してくれる事を確約。
これから家に帰りますが気が重い。
後でじっくりレス読みます。
--------------------
307 名軟前：ｇ 卑二怯宴者 ◆澄xN3ZKi0f32 投稿日：箇 2007/04/18(水) 19:02:21
誰羊も烈いな肪い正 逃属げ像た？目
314 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/18(水) 19:06:39
荷物はある
車無し 嫁と子供いない
356 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/18(水) 19:50:16
嫁と子供帰って来ました。お騒がせしてすみません。
どうやら外食に出てたようです。子供が話してくれました。
落ちます。
425 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/19(木) 06:53:20
おはようございます。昨日は取り乱してすみません。
念書発見依頼、嫁とは冷戦状態なので食事は作ってくれません。俺は、コンビニ弁当ですね。
多くの人が指摘してるように手帳付けてみます。
これまで手帳には簡単にスケジュールなどを記していたのですが、これからは嫁の行動も含めて詳細に書いておきます。
レスをじっくり読みましたが、気になった意見がありました。
・謝罪は無理
・嫁を実家に帰す、又は俺の親に来てもらう
謝罪については諦めたほうがいいみたいですね。変にプライドに拘らない事にします。アドバイス通り制裁を加えれば向こうから謝ってくるかもしれませんし。
次に別居については迷います。
弁護士依頼まで静観するべきという意見も多いのですが確かに突然、嫁と子供が実家へ帰る事も予想されます。
早急に嫁を実家に帰るよう促すか迷う所ですが、今までの嫁の態度からして応じるとは思えません。非常に迷います。
俺の両親は、即座に対応してくれると思いますが。
昨夜の事ですが、さっそく義父に電話した事を耳にしたようで、「うちの親関係ないでしょ？ 汚い真似するな」と吐き捨てるように言ってました。これが昨夜嫁が俺に発した唯一の言葉です。
ここまでされて何故、怒らないのかという疑問もありますが何度か怒ってるんです。
念書を問い詰めた時などですが、こっちが声を荒げても嫁は冷静に「関係ない、終わった事」の一点張。
以前の優しかった嫁からは、信じられない変わり様です。
あまり怒鳴るとＤＶになりそうで今は静観してます。
話し合う態度を見せれば応じますが今はどうしようもありません。
また昼に来ます。
455 名前：退 卑怯勇者 ◆xN3ZKi0f32 投社稿園日：把 2007/04/19(木) 08:34:51
昼に来掘るとか言いつつつ称い２つ作い覗幻いてしま匿い称ます留。
言赦い返さな雑いわ助けで族はない他です育が、昆会官話衆が成り外立たな昭いの囚で胸す。
一憤昨墜日比の深夜突に供自分の立場庭、構怒りは嫁オにぶつけ承ましチた窓。
しか紫し粧記装述の咲通ふり＃、貸
「何回扉もｖ言筒うけ剣ど窮解決潟済愛。堕終わ否っ岸た事」で座し怒た。響
今現当在嫁に凶何浴を抱言庫っ煩て切も漏通じな百い酌と思党います像。
も百しかＦしミたら理解但し捜てるの壱かも瞬しれ次ません笑が、嫁の合思惑案が過見えな涯い以注上、ど頼んな敢暴充挙に出割るか媒わ与かり髪ま蛍せ紫ん。敢
今倣は億、閉距離を置くのがベストだ二と判漸断筋し念ました信。復
事奨実ｅ関素係薦の追求逸に棚つ汽いては贈諦めます斤。音
拘帆る石事で告不利に推な寒る婿ば抹かりの夕よ途うです毎。
よ呉うや漏く理解が拙出条来刃ました。
みなさん肢ありが余と隆う痴ご計ざ存いま菜す。鋼
弁護慨士の交渉に権任烈せ敷るのアが一撮番悠です壁ね。覆
親権余につい署ては非縁常に悩みます。
まだ行彼動ちは、轄起欄こさ列な応いほうがいい朗よ忘うですが、も桟し嫁策実扇家に戻られたら外恐索ろし寸いです。ワ
>>56氏通がど賃の友よ烈う逐な人桟か皇わ祝か環り峠ま一せんが還アド疾バ担イ着ス瓶あ潔り緩が鯨と単うご侵ざ魔い間ま督す潜。避
今は舌冷勅静に傍親父権丙を確保盲する術、車相手軒を叩嗣く両べき術術を独考え陣る時期で滝す朱ね渇。
今の頼生死活可は、地罷獄革の令よう昼ですが耐えよ端うひと思罷い黙ま七す。活
し衣か吟し紛、Ｄ恨Ｖ世で四っちあげは恐ぬろ選し勘い甘でカす。
今回教のＮ件で声を里荒育げた博事識はあ舞り閉ま著すが、軟暴遇力（補物に家当たる）文などは一切真ありませ霧ん。
それで鶏も七嫁が狂言恐を吐モけば証拠乗が災無くともＤＶになってし命ま壱う添ん版で四し十ょうか６？許
571 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/19(木) 11:50:16
親を呼ぶ事については、意見が様々ですね。
俺としては、弁護士との面談前にお互い両親同席で話し合いをするのも手かなと思ってます。
一度話し合いをしたという実績があったほうが有利かなと。
もちろん離婚問題、慰謝料など突っ込んだ話しをするつもりは無いし、こちらの出方も教えるつもりはありませんが。
この異常事態について嫁側はどう思ってるのかだけ聞きたいです。
父は少なくとも俺よりはしっかりしていますので、俺の意向は汲んでくれると思います。
父からも両親を交えての話し合いの提案はありました。
俺の怒った時の発言についてですが念書を見つけた時に、「これは何だ！浮気してたのに黙ってたのか？勝手に金払ってそんな自分勝手が通るか！ ちゃんと説明しろ ～云々」
といった感じで怒鳴りました。
後は先日の、
＞俺には間男と嫁に慰謝料を請求する権利がある事、
＞示談は俺の関知しない所で交わされたもので
＞500万の件は念書の反故に当たらない事、
＞嫁からも間男からも事情の説明も謝罪も賠償も無く
＞然るべき専門家に依頼する事を伝えました。
です。
多少語気は荒かったです。
上記に対する嫁の返答は、「何回も言うけど解決済。終わった事」で一貫してますので、今現在会話が成り立ちません。
やはり相手嫁からの500万に怯えているのでしょうか。
それでも俺に対する態度豹変の説明はつきませんが。
DNA鑑定については今は考えていません。息子ですが俺に似ています。
子供が出来た頃を思い出しても、不審な行動は無かったように思いますが、一年間の不倫を見抜けなかった俺ですので鑑定するべきですよね。
これは、もう少し時間をおいてから検討します。
子供まで疑いたくはないです。ヘタレですみません。
606 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/19(木) 12:21:57
難しい所ですね。
弁護士にはまだ電話で予約入れただけですが、相談までの対応を聞いてみる事にします。
今後両親にも世話になる可能性も高いので両親（父）の意見も聞いてみます。
>>589
＞1。弁護士に早急に動いてもらう（早急に動ける弁護士を雇う）
＞2。子供を置いて汚嫁には実家に帰ってもらう（親に引き取ってもらう）
1。については電話で話した時とても印象が良かったのでここにしました。
2。については今の嫁ではそれに応じるとは思えません。
話し合いの席で、頭を冷やす為に一端実家に帰ってもらおうという話しが出ればいいのですが。
嫁親は、DQNというよりひたすら謝るという感じでした。
演技かもしれませんが、正面から嫁を庇う事はないかもしれません。（借金をチラつかせれば）
636 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/19(木) 12:55:51
>>611
今の嫁の態度では、実家へ帰れと言っても素直にハイと言うとは思えないんです。
無理矢理やってしまえばＤＶとかになりませんか？
弁護士に電話してみました。食事中のようでしたが話を聞いてくれました。
両親交えての面談の是非について、まだ正式依頼ではないし、詳しい事は聞いてないので、正式な助言ではないという前提で
話し合いは大事、止めろとは言いません。
ただ重要な判断は、避けたほうがいい。
気難しそうな相手なので、追求する事も避けたほうがいい。
記録は、しっかり取る事。
との事でした。
いろいろ聞きたかったんですが、先方も時間が無いようなので。
ニュアンス的に話し合いには否定的な感じでした。
依頼するまで止めたほうがいいかもしれませんね。
父と話してみます。
仕事に戻ります。
>>634
まとめてみます。
670 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/19(木) 14:01:22
父と電話で話しました。
話し合いの事と、弁護士の助言を話すと父は、「お前達夫婦が壊れようとしているのに向こうの家は、動かないどころか隠そうとした。だからこそ、お前は今動くべきだ。
夫婦の問題だが、両家の問題でもある。
まずは当事者同士顔を合わせよう。
こっちから会いにいけば、それだけ前向きに動こうとしている事だ。
弁護士さんがいなくてもプレッシャーになる。
何も前進しなくとも面談をすべきだ。
事を前進させようとする姿勢が大事だと俺は思う。」
との事でした（要約してますが）。
嫁も嫁両親の事も知ってる父の言葉ですので、かなり気が楽になりました。
一晩考えて明日父に返事しようと思います。
たくさんレスもらってますが後でじっくり読みます。
では。
137 名渡前嚇：遊 秘境者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/20(金) 06:36:06
おは儒よう漸ございま薦す。準コ桜テ律変え面ます。披
138 名前： 秘境者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/20(金) 06:36:58
昨日の夕方に父と再度連絡を取り話し合いの内容について打ち合わせました。
父も突っ込んだ事や追い詰めたりは、しないという事で了解してくれたので、日曜日に話し合いの席を設ける事にしました。
ここで話し合いは、やめたほうがいいという意見も多かったのですが、肯定する意見もあり、最終的に話し合う事にしました。
帰宅して子供が寝た後に嫁に話し合いをする事を告げ、義両親にも来てくれるよう伝えて欲しいと言った所、鬼のような形相になり、
「もう終わった事だって何回も言ったよね？
頭入ってる？
大体何で親が出てくるの？
関係ないでしょ？
人巻き込んでどうしようっていうの？
好き勝手決めないで」
俺は、頭に来てしまい、
「まだそんな事言ってるのか！
自分が何やったかわかってるのか！
不倫しといて隠して家の金で解決してるお前のほうが自分勝手だろ。
何も話しが進まずに家の中がこんなじゃ狂ってるぞ。
冷静に親も交えて話すべきだ。
とにかく日曜に来てもらえ。
それとも今から俺に話すか？」
「話す事はない。わからない？
もしかして（間男）さん達も呼ぶつもり？
どうなるかわかってんの？
馬鹿じゃないの？
終わった事やり直してどうするの？」
「（間男）達は話し合いには関係ない。呼ばない。
俺にとっては何も終わってない。
始まってすらない。
馬鹿なのはお前だよ。
裏切っておいて逆切れするお前の神経がわからん。
とにかく義両親に連絡しないなら俺がする。
いいな？」
嫁は吐き捨てるように、
「好きにすれば？」
と言って別室に篭ってしまいました。
相変わらず無茶苦茶な理論で会話が成り立ちません。
ですが会話のニュアンスとして嫁は、とにかく蒸し返されたくないといった感じでした。
やはり500万に怯えているのか。
義父には、今日の夜に俺が連絡しようと思います。
すでに嫁が連絡してると思いますが。
>>次のページへ続く
>>961
矛盾というか、謝罪と賠償は絶対必要なんですが親権取るのに妥協が必要なら弁護士と相談して程度を考えるという事です。
わかりにくくてすみません。
両方要求したいという事です。まだあいまいですみません。
落ちます。
246 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/18(水) 18:23:56
携帯からで流れ読んでなくつすみません。
弁護士予約しました。ただ来週末というのがネック。別の弁護士探すべきかどうか。
父親に報告し協力してくれる事を確約。
これから家に帰りますが気が重い。
後でじっくりレス読みます。
--------------------
307 名軟前：ｇ 卑二怯宴者 ◆澄xN3ZKi0f32 投稿日：箇 2007/04/18(水) 19:02:21
誰羊も烈いな肪い正 逃属げ像た？目
314 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/18(水) 19:06:39
荷物はある
車無し 嫁と子供いない
356 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/18(水) 19:50:16
嫁と子供帰って来ました。お騒がせしてすみません。
どうやら外食に出てたようです。子供が話してくれました。
落ちます。
425 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/19(木) 06:53:20
おはようございます。昨日は取り乱してすみません。
念書発見依頼、嫁とは冷戦状態なので食事は作ってくれません。俺は、コンビニ弁当ですね。
多くの人が指摘してるように手帳付けてみます。
これまで手帳には簡単にスケジュールなどを記していたのですが、これからは嫁の行動も含めて詳細に書いておきます。
レスをじっくり読みましたが、気になった意見がありました。
・謝罪は無理
・嫁を実家に帰す、又は俺の親に来てもらう
謝罪については諦めたほうがいいみたいですね。変にプライドに拘らない事にします。アドバイス通り制裁を加えれば向こうから謝ってくるかもしれませんし。
次に別居については迷います。
弁護士依頼まで静観するべきという意見も多いのですが確かに突然、嫁と子供が実家へ帰る事も予想されます。
早急に嫁を実家に帰るよう促すか迷う所ですが、今までの嫁の態度からして応じるとは思えません。非常に迷います。
俺の両親は、即座に対応してくれると思いますが。
昨夜の事ですが、さっそく義父に電話した事を耳にしたようで、「うちの親関係ないでしょ？ 汚い真似するな」と吐き捨てるように言ってました。これが昨夜嫁が俺に発した唯一の言葉です。
ここまでされて何故、怒らないのかという疑問もありますが何度か怒ってるんです。
念書を問い詰めた時などですが、こっちが声を荒げても嫁は冷静に「関係ない、終わった事」の一点張。
以前の優しかった嫁からは、信じられない変わり様です。
あまり怒鳴るとＤＶになりそうで今は静観してます。
話し合う態度を見せれば応じますが今はどうしようもありません。
また昼に来ます。
455 名前：退 卑怯勇者 ◆xN3ZKi0f32 投社稿園日：把 2007/04/19(木) 08:34:51
昼に来掘るとか言いつつつ称い２つ作い覗幻いてしま匿い称ます留。
言赦い返さな雑いわ助けで族はない他です育が、昆会官話衆が成り外立たな昭いの囚で胸す。
一憤昨墜日比の深夜突に供自分の立場庭、構怒りは嫁オにぶつけ承ましチた窓。
しか紫し粧記装述の咲通ふり＃、貸
「何回扉もｖ言筒うけ剣ど窮解決潟済愛。堕終わ否っ岸た事」で座し怒た。響
今現当在嫁に凶何浴を抱言庫っ煩て切も漏通じな百い酌と思党います像。
も百しかＦしミたら理解但し捜てるの壱かも瞬しれ次ません笑が、嫁の合思惑案が過見えな涯い以注上、ど頼んな敢暴充挙に出割るか媒わ与かり髪ま蛍せ紫ん。敢
今倣は億、閉距離を置くのがベストだ二と判漸断筋し念ました信。復
事奨実ｅ関素係薦の追求逸に棚つ汽いては贈諦めます斤。音
拘帆る石事で告不利に推な寒る婿ば抹かりの夕よ途うです毎。
よ呉うや漏く理解が拙出条来刃ました。
みなさん肢ありが余と隆う痴ご計ざ存いま菜す。鋼
弁護慨士の交渉に権任烈せ敷るのアが一撮番悠です壁ね。覆
親権余につい署ては非縁常に悩みます。
まだ行彼動ちは、轄起欄こさ列な応いほうがいい朗よ忘うですが、も桟し嫁策実扇家に戻られたら外恐索ろし寸いです。ワ
>>56氏通がど賃の友よ烈う逐な人桟か皇わ祝か環り峠ま一せんが還アド疾バ担イ着ス瓶あ潔り緩が鯨と単うご侵ざ魔い間ま督す潜。避
今は舌冷勅静に傍親父権丙を確保盲する術、車相手軒を叩嗣く両べき術術を独考え陣る時期で滝す朱ね渇。
今の頼生死活可は、地罷獄革の令よう昼ですが耐えよ端うひと思罷い黙ま七す。活
し衣か吟し紛、Ｄ恨Ｖ世で四っちあげは恐ぬろ選し勘い甘でカす。
今回教のＮ件で声を里荒育げた博事識はあ舞り閉ま著すが、軟暴遇力（補物に家当たる）文などは一切真ありませ霧ん。
それで鶏も七嫁が狂言恐を吐モけば証拠乗が災無くともＤＶになってし命ま壱う添ん版で四し十ょうか６？許
571 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/19(木) 11:50:16
親を呼ぶ事については、意見が様々ですね。
俺としては、弁護士との面談前にお互い両親同席で話し合いをするのも手かなと思ってます。
一度話し合いをしたという実績があったほうが有利かなと。
もちろん離婚問題、慰謝料など突っ込んだ話しをするつもりは無いし、こちらの出方も教えるつもりはありませんが。
この異常事態について嫁側はどう思ってるのかだけ聞きたいです。
父は少なくとも俺よりはしっかりしていますので、俺の意向は汲んでくれると思います。
父からも両親を交えての話し合いの提案はありました。
俺の怒った時の発言についてですが念書を見つけた時に、「これは何だ！浮気してたのに黙ってたのか？勝手に金払ってそんな自分勝手が通るか！ ちゃんと説明しろ ～云々」
といった感じで怒鳴りました。
後は先日の、
＞俺には間男と嫁に慰謝料を請求する権利がある事、
＞示談は俺の関知しない所で交わされたもので
＞500万の件は念書の反故に当たらない事、
＞嫁からも間男からも事情の説明も謝罪も賠償も無く
＞然るべき専門家に依頼する事を伝えました。
です。
多少語気は荒かったです。
上記に対する嫁の返答は、「何回も言うけど解決済。終わった事」で一貫してますので、今現在会話が成り立ちません。
やはり相手嫁からの500万に怯えているのでしょうか。
それでも俺に対する態度豹変の説明はつきませんが。
DNA鑑定については今は考えていません。息子ですが俺に似ています。
子供が出来た頃を思い出しても、不審な行動は無かったように思いますが、一年間の不倫を見抜けなかった俺ですので鑑定するべきですよね。
これは、もう少し時間をおいてから検討します。
子供まで疑いたくはないです。ヘタレですみません。
606 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/19(木) 12:21:57
難しい所ですね。
弁護士にはまだ電話で予約入れただけですが、相談までの対応を聞いてみる事にします。
今後両親にも世話になる可能性も高いので両親（父）の意見も聞いてみます。
>>589
＞1。弁護士に早急に動いてもらう（早急に動ける弁護士を雇う）
＞2。子供を置いて汚嫁には実家に帰ってもらう（親に引き取ってもらう）
1。については電話で話した時とても印象が良かったのでここにしました。
2。については今の嫁ではそれに応じるとは思えません。
話し合いの席で、頭を冷やす為に一端実家に帰ってもらおうという話しが出ればいいのですが。
嫁親は、DQNというよりひたすら謝るという感じでした。
演技かもしれませんが、正面から嫁を庇う事はないかもしれません。（借金をチラつかせれば）
636 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/19(木) 12:55:51
>>611
今の嫁の態度では、実家へ帰れと言っても素直にハイと言うとは思えないんです。
無理矢理やってしまえばＤＶとかになりませんか？
弁護士に電話してみました。食事中のようでしたが話を聞いてくれました。
両親交えての面談の是非について、まだ正式依頼ではないし、詳しい事は聞いてないので、正式な助言ではないという前提で
話し合いは大事、止めろとは言いません。
ただ重要な判断は、避けたほうがいい。
気難しそうな相手なので、追求する事も避けたほうがいい。
記録は、しっかり取る事。
との事でした。
いろいろ聞きたかったんですが、先方も時間が無いようなので。
ニュアンス的に話し合いには否定的な感じでした。
依頼するまで止めたほうがいいかもしれませんね。
父と話してみます。
仕事に戻ります。
>>634
まとめてみます。
670 名前： 卑怯者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/19(木) 14:01:22
父と電話で話しました。
話し合いの事と、弁護士の助言を話すと父は、「お前達夫婦が壊れようとしているのに向こうの家は、動かないどころか隠そうとした。だからこそ、お前は今動くべきだ。
夫婦の問題だが、両家の問題でもある。
まずは当事者同士顔を合わせよう。
こっちから会いにいけば、それだけ前向きに動こうとしている事だ。
弁護士さんがいなくてもプレッシャーになる。
何も前進しなくとも面談をすべきだ。
事を前進させようとする姿勢が大事だと俺は思う。」
との事でした（要約してますが）。
嫁も嫁両親の事も知ってる父の言葉ですので、かなり気が楽になりました。
一晩考えて明日父に返事しようと思います。
たくさんレスもらってますが後でじっくり読みます。
では。
137 名渡前嚇：遊 秘境者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/20(金) 06:36:06
おは儒よう漸ございま薦す。準コ桜テ律変え面ます。披
138 名前： 秘境者 ◆xN3ZKi0f32 投稿日： 2007/04/20(金) 06:36:58
昨日の夕方に父と再度連絡を取り話し合いの内容について打ち合わせました。
父も突っ込んだ事や追い詰めたりは、しないという事で了解してくれたので、日曜日に話し合いの席を設ける事にしました。
ここで話し合いは、やめたほうがいいという意見も多かったのですが、肯定する意見もあり、最終的に話し合う事にしました。
帰宅して子供が寝た後に嫁に話し合いをする事を告げ、義両親にも来てくれるよう伝えて欲しいと言った所、鬼のような形相になり、
「もう終わった事だって何回も言ったよね？
頭入ってる？
大体何で親が出てくるの？
関係ないでしょ？
人巻き込んでどうしようっていうの？
好き勝手決めないで」
俺は、頭に来てしまい、
「まだそんな事言ってるのか！
自分が何やったかわかってるのか！
不倫しといて隠して家の金で解決してるお前のほうが自分勝手だろ。
何も話しが進まずに家の中がこんなじゃ狂ってるぞ。
冷静に親も交えて話すべきだ。
とにかく日曜に来てもらえ。
それとも今から俺に話すか？」
「話す事はない。わからない？
もしかして（間男）さん達も呼ぶつもり？
どうなるかわかってんの？
馬鹿じゃないの？
終わった事やり直してどうするの？」
「（間男）達は話し合いには関係ない。呼ばない。
俺にとっては何も終わってない。
始まってすらない。
馬鹿なのはお前だよ。
裏切っておいて逆切れするお前の神経がわからん。
とにかく義両親に連絡しないなら俺がする。
いいな？」
嫁は吐き捨てるように、
「好きにすれば？」
と言って別室に篭ってしまいました。
相変わらず無茶苦茶な理論で会話が成り立ちません。
ですが会話のニュアンスとして嫁は、とにかく蒸し返されたくないといった感じでした。
やはり500万に怯えているのか。
義父には、今日の夜に俺が連絡しようと思います。
すでに嫁が連絡してると思いますが。
>>次のページへ続く