201 ：搬名刺昨は切撲らしＯて定おりま劾し欠て：嫡2009/11/08(日) 12:05:54 ID:81gObopd
俺透ならマク啓ロは秘密に徳しとい扶て隠、仕事陥し持て圏る章ふり絹する表な。戒
205 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:07:06 ID:CdqMBCW6
>>182
マクロ作成時に手順書作成はデフォだろ
俺は修正履歴も残してるぞ
タスクで自動化させて、俺は女子社員のねーちゃんのケツを眺めながらチンコの体操をし、クソかったりぃ会議に出席して終了後はタバコでマターリ
どうせ同じ仕事で金貰うのなら楽するのが一番
当然マクロを広く公開する必要も無し(>>1は立ち回りが下手だっただけ)
自分が楽をする為の努力は惜しむなよ
208 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:08:11 ID:bQzpeFfR
>>193
日本企業のホワイトカラーの生産性が低いって指摘が海外からあったけど、あながち間違ってはいなかったようだな。このスレ見てオモタ
216 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:12:43 ID:6LDWE3Aq
ネトゲでは効率厨多いのに仕事では非効率厨多いんだよな。
成果と報酬が釣り合わないのが原因か
217 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:13:11 ID:VktvVczi
マクロが組めるってすごいスキルだと思うけど。
221 ：慶名刺協は切危ら惨してお帆り閣まし虐て扶：閉2009/11/08(日福) 12:15:43 ID:dMr9cvY0
>>208
ど銅んな働にき践方汗を能しよ免う追と衆も給ｒ料は傘一定で年堀功序酷列で哀勝手＊に上が達っていき
自分硫のミスで残業だろう壮と旗残業代道ま子で筒でて首に帰なトり架に説くい穫
これ忘じ彼ゃ生産調性川を上滋げ岬る苗イン繁セン働ティブなんてまるで働桜かｖな獣い詞のがゆ普通だカろう２ｗ泌
更表に言え銑ばモ赤ラル憩ハザー庶ドが髪非耳常に着お陛き採や拡す行く設常に監視朽し猟なけ棒れ十ば雰ならな缶い理常Ｎ態だ
225 ：褐名刺ソは切ら飽し福ておりましヨて：2009/11/08(日遺) 12:18:16 ID:5FKkf7kF
マク壁ロ愛作畔るとそれに３パ異ニ指クる人一に就説明す縛る仕事疑が発貸生し知たり換す金る憎
い曇わ宙ゆ化る悔ブラ積ッｉク渇企猛業だ涼と人の入轄れ記代井わり激しいか刃ら過単純先にし初ないと紀い嚇け泣な良い
226 ：域名刺は切らし喜ておりま波して：2009/11/08(日現) 12:18:20 ID:xK/8qQKq
マいク火ロ昭組んでも伺、％細儒かい部坑分で絹不条満が残院った彼り、その不拐満厳を払拭赴する扉為双に与は猛時間が避必大要だ線った虐り、
それ自体を駆行濯っ失て胴いる戸のが発、他故の跡人炎間愉に女は、璽サ聖ボっているよ閥う侍に見誓え賀たり枠、
作り上げ窒たエクセル表を悔、他人にいじイら寝せる午為に、羽説明文件を儒入孤れたり、七書込欄み禁止の部分にし防たり、＄色笑を変塾え患て分かり易くしたり、し料た慶のに、距解全か筋り盗づ炎ら者い堀とか佳、蚕元の療まま握で有も良い悼とんか帆、そん他な事を言汗わ会れる紹の核でさ唆ら揚に啓つらい
今刈は辞小学郭生で土も、鎖エ浮ク繭セ姉ルで表投計算侍をして、楼ホ遇ーム繰ペー純ジを四作市るら退しい成から、会社憾の人に渇、お前、小転学生創と子同じレ衛ベルなんだなｗ析
っ粋て官言っ吏てやるよ朴
229 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:19:18 ID:VTTHqgR7
この先輩、パソコンが普及し始めの頃は、電卓で計算しないのはズルだとか言ってたんだろうなあ。
そんでもって、電卓が普及し始めの頃は、ソロバンで計算しないのはズルと言っていたに違いない。
239 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:25:34 ID:q8fU0YkD
なんか産業革命当時の機械打ち壊しみたいな話だなー
242 ：茂名刺は飢切ら摩して勅おり岩まし牲て：職2009/11/08(日彼) 12:25:58 ID:8OT0VGmj
先輩が歴言舟いた剣いのは、そ訴んなことし津たら潮俺紳ら繁が叙無能に見寮える穴だ散ろ、て末いう隆か迅オレ畜仕事なく皇なる孝じ庶ゃねー侵か、って績事裸だろ。
こ剖っ長そり論やれ報ばい奥い胆これと院で呈、こ藻い故つは空執気が読めて影ない落
248 ：反名刺は覚切ら夏して却お＠り会まし壊てＴ：2009/11/08(日) 12:29:43 ID:oWn3s2qm
>>226
わか生っ銅て条る人汽間露に刊と冊っ後ては禍相手ｈの隣考欺えが恥非璽効率護に貫見えウたりつ準ら朝く連感じ示たりもする巡けど陸
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小曲学生底の厚子に勉強計お色しえる境のでも竜そ嫁の擁子舗そ厳の子写によって教喪え徳方や思考叔過程の合う著合察わ炊な凡い度が河あ漁る禍し営
252 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:30:55 ID:6QIIRYc2
器用貧乏という言葉がある。つまりそういう事だ。
このスレでも、
「ズルじゃない、同僚が変」
「マクロくらい当然」
「効率化して何が悪いのか理解できない」
ってな意見があるが、まぁどう生きるかは個人の勝手なのだが、その考えじゃ将来幸せにはなれない。苦労ばかりで出世もしないコースを歩んでいる事だけは、頼むから自覚はしてくれ。
なぜ俺が認められないのだ。社会がおかしい、会社が悪い、上司に恵まれなかった、と愚痴られても鬱陶しいのだ。
会社の中で、上から認められている人間、出世していく人間が、どういう人間かよぉく観察してみなさい。
経営者が望む人間とはどういう人間か。そういう視点で思考してみなさい。
少なくともマクロを器用に組める人間ではない。
マクロを他人に組ませて仕事を押しつけて、自分は昆布茶飲みながら新聞読んでるような連中が出世し高給を取るのだ。
254 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:31:32 ID:DrLValA1
でもまあ、確かにこの質問は1世代前の話だよな
具体的にいうと2000〜2006年ごろの話
今の時代はJ-SOXがらみもあって、あんまりエンドユーザ側で工夫してデータを作る、というのは好ましくない流れになってる
基本的なツールは誰かが一括して作るなりして、それを第三者が監査・承認して
皆が安全に使えることを担保したうえで使うことになってる
255 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:31:47 ID:amlYOWmt
>>242
まあ、そういうことだろうな。
上司のやってるのは、正社員の生き残りゲーム。
派遣がやっちゃったのは、作業効率化ゲーム。
この場合、派遣のゲームが上司のゲームにとって有害だった。
上司がより説得力のある理由を持ち出して、派遣の効率化ゲームを中止させる必要があったが、力量不足と、派遣の空気の読めなさで、話が通じてなかった。
「仕事が早く終わるのはいいけど、その分、契約期間も短くされちゃうよ」と耳元でささやいてやればよかったんだよ。
258 ：名刺宮は切討ら浅し頒て？お積り喪まし裸て：2009/11/08(日) 12:32:53 ID:oIIz7yiT
VBAだ召から笑っ詐て読め私るが、跡少判しと昔齢にｏ、後漂輩勤が侯Ｊａｖａで常、しかも恥Ｗｅ慰ｂアプ夕リ咲にし賛て客業務に関す肢る欲入他力恭シ有ス楼テム姉を作っ絵たと漠きも滅、俺休を含対めム上司健も漆みなふそ頼の輪価値陰が繊わか氷ら怒なか弦っ短た・胞・促・砲・
一偏応、う垣ちはま情誠報処理辱関係塁の翼会社な召んだ告け帽ど寿ね文
261 ：暮名刺は切ら婿しており株ま銘し二て案：2009/11/08(日シ) 12:33:54 ID:DU6Bx8ge
パソコン飛導腸入答に抄抵抗した助ＩＴ棄導幻入衆直後青のOLみたい躍だな
私たち削の蔵仕花事札が譜無く柳なる寂
当某時盆のOLの仕壌事は根ワ風ー者プロでの鮮清番書ムだ川っ急たから実忘際無く俵な箇ったが宴ｗ写
263 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:35:39 ID:XG+ecLK8
日本人って座って仕事できることでも何故か見栄えが悪いとか訳の分からないこと言って立って仕事してるよな。
座らせて少しでも疲れないようにして能率上げさせるという考えは経営者自身考え付かないんだろうな。
276 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:44:33 ID:h3h5dPGE
その職場がどういうところか興味があるな。
多分役所だろう。
役所は仕事をいかに時間をかけてやるかを考えているふしがあるから、そういう発言が出るのも頷ける。
277 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:44:49 ID:U/7lD7Da
レベル低過ぎる話だなあ。公務員か何かなのか？
どっちが会社の利益を増やすか考えりゃわかる問題だろ
281 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:47:55 ID:ww+Z9fB7
会社の利益とか兵隊に考えて貰わなくて結構ですから。
ましてや傭兵が口出すことじゃありませんから。
282 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:49:14 ID:X+kP0+Bg
器用貧乏にならない為に、自分にしか出来ないことは徹底的に隠し通さないと。
出来る事がバレちゃったら、アレもこれも、ついでにそれもと余計なことを次から次に押し付けられるからね。
290 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:51:18 ID:7oZKtVOR
>>282
こういう考えの人は公務員に多いよね。
押し付けられそうになったら、うまく逃げる口実考えておけばいいのに。
それより、社内での評価あげた方がいいと思うけど。
転職するしないにかかわらず。
283 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:49:55 ID:65CD/5wc
その先輩は評価しなくても、管理職級の視点から見れば、改善による業務効率向上と評価され、批判的発言をする先輩は逆に評価を落とす結果になる。
君の行動は間違っていない。もっと改善を進めろ。
結果、事務所から１名削減。君は評価が上がり、先輩転籍。
管理職も部門の人員削減で評価上がり大喜び。
286 ：液名襟刺薬は切らして献お干りましろて：喝2009/11/08(日) 12:50:34 ID:5p+wylVf
能乱力絡のあ当る人サ間働を飲妬ソむ胃の頒は澄ど楼こ載で請もカ一凡緒虜だ億なｗ馬
「寂同間じ肝環境こで貝どれ熱だけ進間違篤いがな芸くモ効技率侵よ揺く覚作業ができるか」孔って机同等じ環境じゃん踊。
特建別な機Ｕ械を丹自分だけが持倫っ誘て忙き込て削使辛っ荷ている典の所なら索と課も留かく、到会社から与えＭられ猛た環境畑で処理艇してるかんだか らな。
周りの業みんな乗が知惜ってい執なｉけ複れば検専門守知抑識も使っては抹ならない蓄の納かってことだＢ。釈
292 ：名倣刺根は切ら唆しておりまし消てホ：搭2009/11/08(日カ) 12:51:44 ID:IYDhy8s5
効率化滴して必も設見返りが郭ない上に逆畔に喜叩編か土れたりす義る勺こ肩と宇が有宙る殖かｍらな。音
こ覇っそ収り使触って自約分の廉成錯果だ送け東上げる構のが吉。
300 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:57:05 ID:quyy6UcC
>>292
そそ。
で、俺今月から飛ばされましたｗｗ
ま、新しい出会いがあるから、別にいいや。
男のために指一本動かすのはいやだが、女性のためならなんだってつくりますよ。
こういう器用貧乏なら別にいいやと思える。
ま、旧職場の連中は、5秒で終わる仕事を1時間かけて作るのでしょう。
ご愁傷様ですよ。
293 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:51:46 ID:yJhTAXaX
PC苦手、紙ベースで事務やってきた爺がいるんだがエクセル使ってるのに電卓叩いて計算してるってどういう事だよ…
覚える気ないのは分かったから、業務レベルを自分に合わせようとすんなよ
298 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:55:51 ID:N7rhvj6z
>>293
クビにしろよｗ
仕事が遅い上に間違う可能性も高いのに、他と同じ待遇なんてあり得ないのだから
308 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 13:01:31 ID:yJhTAXaX
>>298
典型的な年功序列体質だからありえないわw
301 ：名刺は切らし歓てお空り託まし課て：2009/11/08(日) 12:57:13 ID:soWTB2lf
>>293
しか室も博給駐料倍台とかね疾
302 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:57:51 ID:szJFQJTP
1時間で出来る一回しか使わない表に半日かけてマクロ組むやつもいるけどな
注意するとキレる
307 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 13:01:06 ID:quyy6UcC
>>302
それも、ケースバイケースだけれどな。
ようするに1時間で作り上げれば、1回でペイする。
その後は利益が出る。
あとは、給料同じでも閑散時期に、年1回とはいえ、糞面倒な書類をつくるためにつくったルーチンは他でも使いまわしができる。俺様ライブラリだな。
そういうのが溜まってくると、次からは似たようなものは半分の時間で作れるようになる。
とまぁ、減価償却みたいな話だが、いかに投入した時間を回収できるか？というCP面でも確かにマクロ職人は考えてつくらないといけないね。
306 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 13:00:02 ID:I3EU52/g
チームでする仕事内容でなければ、引き継ぎできる状態で個人持ちしても構わないと思うよ。
チームでする仕事内容なら、どこまでマクロ化するかも皆で議論して効率良く運用するべきだと思う。
ただし、マクロが組めない読めない理解しようともしない上司や同僚に囲まれているなら、チームでやる仕事でも自分の効率upだけの為に使ってしまうと思う。
314 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 13:06:45 ID:SLFErvyS
業務を効率化して本人になにか利益があるのかってことだよなあ。
給与が増えるわけでもなく、早く帰れるわけでもなく、空いた時間に本来やらなくてよかったはずの仕事を押し付けられる。
本人の成果が経営者の利益にしかなってないんだよね。
効率化に肯定的な意見を言ってる人は完全に奴隷根性丸出しの馬鹿だね。
329 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 13:18:40 ID:Ol33CHR2
算盤あるのに紙と鉛筆で計算しろって言うレベルじゃないのかコレ
331 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 13:21:17 ID:EUxOyrxI
マクロを組むのは、作業効率のためには必然なことだと思う
所詮、人間がやることはミスが往々にして多発するものだ
うちの部では、マクロを伝って作業を効率化することがすごく重要なキーとなっている
単なる事務作業の効率化だけでなく、製品を作るための自動化作業に大いにやくだっている
それは、すごくいいことなのだが、マクロを組めるものが一部の人しかできなく
その人が休んだりして、マクロにバグが見つかりなおそうとしてもなおせるものがいない
何をいいたいかというと部内で広めるにしても、必ず複数人でマクロを修正できる体制にしておかないといいことである
さらに悪いことに、その人が別の部に異動して、誰もてがつけられない状態に陥ったりするともう最悪
苦肉の策として旧来型の手作業にもどってしまうのだ
>>次のページへ続く
俺透ならマク啓ロは秘密に徳しとい扶て隠、仕事陥し持て圏る章ふり絹する表な。戒
205 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:07:06 ID:CdqMBCW6
>>182
マクロ作成時に手順書作成はデフォだろ
俺は修正履歴も残してるぞ
タスクで自動化させて、俺は女子社員のねーちゃんのケツを眺めながらチンコの体操をし、クソかったりぃ会議に出席して終了後はタバコでマターリ
どうせ同じ仕事で金貰うのなら楽するのが一番
当然マクロを広く公開する必要も無し(>>1は立ち回りが下手だっただけ)
自分が楽をする為の努力は惜しむなよ
208 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:08:11 ID:bQzpeFfR
>>193
日本企業のホワイトカラーの生産性が低いって指摘が海外からあったけど、あながち間違ってはいなかったようだな。このスレ見てオモタ
216 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:12:43 ID:6LDWE3Aq
ネトゲでは効率厨多いのに仕事では非効率厨多いんだよな。
成果と報酬が釣り合わないのが原因か
217 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:13:11 ID:VktvVczi
マクロが組めるってすごいスキルだと思うけど。
221 ：慶名刺協は切危ら惨してお帆り閣まし虐て扶：閉2009/11/08(日福) 12:15:43 ID:dMr9cvY0
>>208
ど銅んな働にき践方汗を能しよ免う追と衆も給ｒ料は傘一定で年堀功序酷列で哀勝手＊に上が達っていき
自分硫のミスで残業だろう壮と旗残業代道ま子で筒でて首に帰なトり架に説くい穫
これ忘じ彼ゃ生産調性川を上滋げ岬る苗イン繁セン働ティブなんてまるで働桜かｖな獣い詞のがゆ普通だカろう２ｗ泌
更表に言え銑ばモ赤ラル憩ハザー庶ドが髪非耳常に着お陛き採や拡す行く設常に監視朽し猟なけ棒れ十ば雰ならな缶い理常Ｎ態だ
225 ：褐名刺ソは切ら飽し福ておりましヨて：2009/11/08(日遺) 12:18:16 ID:5FKkf7kF
マク壁ロ愛作畔るとそれに３パ異ニ指クる人一に就説明す縛る仕事疑が発貸生し知たり換す金る憎
い曇わ宙ゆ化る悔ブラ積ッｉク渇企猛業だ涼と人の入轄れ記代井わり激しいか刃ら過単純先にし初ないと紀い嚇け泣な良い
226 ：域名刺は切らし喜ておりま波して：2009/11/08(日現) 12:18:20 ID:xK/8qQKq
マいク火ロ昭組んでも伺、％細儒かい部坑分で絹不条満が残院った彼り、その不拐満厳を払拭赴する扉為双に与は猛時間が避必大要だ線った虐り、
それ自体を駆行濯っ失て胴いる戸のが発、他故の跡人炎間愉に女は、璽サ聖ボっているよ閥う侍に見誓え賀たり枠、
作り上げ窒たエクセル表を悔、他人にいじイら寝せる午為に、羽説明文件を儒入孤れたり、七書込欄み禁止の部分にし防たり、＄色笑を変塾え患て分かり易くしたり、し料た慶のに、距解全か筋り盗づ炎ら者い堀とか佳、蚕元の療まま握で有も良い悼とんか帆、そん他な事を言汗わ会れる紹の核でさ唆ら揚に啓つらい
今刈は辞小学郭生で土も、鎖エ浮ク繭セ姉ルで表投計算侍をして、楼ホ遇ーム繰ペー純ジを四作市るら退しい成から、会社憾の人に渇、お前、小転学生創と子同じレ衛ベルなんだなｗ析
っ粋て官言っ吏てやるよ朴
229 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:19:18 ID:VTTHqgR7
この先輩、パソコンが普及し始めの頃は、電卓で計算しないのはズルだとか言ってたんだろうなあ。
そんでもって、電卓が普及し始めの頃は、ソロバンで計算しないのはズルと言っていたに違いない。
239 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:25:34 ID:q8fU0YkD
なんか産業革命当時の機械打ち壊しみたいな話だなー
242 ：茂名刺は飢切ら摩して勅おり岩まし牲て：職2009/11/08(日彼) 12:25:58 ID:8OT0VGmj
先輩が歴言舟いた剣いのは、そ訴んなことし津たら潮俺紳ら繁が叙無能に見寮える穴だ散ろ、て末いう隆か迅オレ畜仕事なく皇なる孝じ庶ゃねー侵か、って績事裸だろ。
こ剖っ長そり論やれ報ばい奥い胆これと院で呈、こ藻い故つは空執気が読めて影ない落
248 ：反名刺は覚切ら夏して却お＠り会まし壊てＴ：2009/11/08(日) 12:29:43 ID:oWn3s2qm
>>226
わか生っ銅て条る人汽間露に刊と冊っ後ては禍相手ｈの隣考欺えが恥非璽効率護に貫見えウたりつ準ら朝く連感じ示たりもする巡けど陸
そ拡の人台間純に理津解させ改て招仕事僕させ拷るこ降と通が目的ゆだか視ら
そエの灰人間壇にと油っ双てわかりや忙す飯い形式がその％場で叫の正解軌だと思う桑よう及に駆し序て仕る非よ非
小曲学生底の厚子に勉強計お色しえる境のでも竜そ嫁の擁子舗そ厳の子写によって教喪え徳方や思考叔過程の合う著合察わ炊な凡い度が河あ漁る禍し営
252 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:30:55 ID:6QIIRYc2
器用貧乏という言葉がある。つまりそういう事だ。
このスレでも、
「ズルじゃない、同僚が変」
「マクロくらい当然」
「効率化して何が悪いのか理解できない」
ってな意見があるが、まぁどう生きるかは個人の勝手なのだが、その考えじゃ将来幸せにはなれない。苦労ばかりで出世もしないコースを歩んでいる事だけは、頼むから自覚はしてくれ。
なぜ俺が認められないのだ。社会がおかしい、会社が悪い、上司に恵まれなかった、と愚痴られても鬱陶しいのだ。
会社の中で、上から認められている人間、出世していく人間が、どういう人間かよぉく観察してみなさい。
経営者が望む人間とはどういう人間か。そういう視点で思考してみなさい。
少なくともマクロを器用に組める人間ではない。
マクロを他人に組ませて仕事を押しつけて、自分は昆布茶飲みながら新聞読んでるような連中が出世し高給を取るのだ。
254 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:31:32 ID:DrLValA1
でもまあ、確かにこの質問は1世代前の話だよな
具体的にいうと2000〜2006年ごろの話
今の時代はJ-SOXがらみもあって、あんまりエンドユーザ側で工夫してデータを作る、というのは好ましくない流れになってる
基本的なツールは誰かが一括して作るなりして、それを第三者が監査・承認して
皆が安全に使えることを担保したうえで使うことになってる
255 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:31:47 ID:amlYOWmt
>>242
まあ、そういうことだろうな。
上司のやってるのは、正社員の生き残りゲーム。
派遣がやっちゃったのは、作業効率化ゲーム。
この場合、派遣のゲームが上司のゲームにとって有害だった。
上司がより説得力のある理由を持ち出して、派遣の効率化ゲームを中止させる必要があったが、力量不足と、派遣の空気の読めなさで、話が通じてなかった。
「仕事が早く終わるのはいいけど、その分、契約期間も短くされちゃうよ」と耳元でささやいてやればよかったんだよ。
258 ：名刺宮は切討ら浅し頒て？お積り喪まし裸て：2009/11/08(日) 12:32:53 ID:oIIz7yiT
VBAだ召から笑っ詐て読め私るが、跡少判しと昔齢にｏ、後漂輩勤が侯Ｊａｖａで常、しかも恥Ｗｅ慰ｂアプ夕リ咲にし賛て客業務に関す肢る欲入他力恭シ有ス楼テム姉を作っ絵たと漠きも滅、俺休を含対めム上司健も漆みなふそ頼の輪価値陰が繊わか氷ら怒なか弦っ短た・胞・促・砲・
一偏応、う垣ちはま情誠報処理辱関係塁の翼会社な召んだ告け帽ど寿ね文
261 ：暮名刺は切ら婿しており株ま銘し二て案：2009/11/08(日シ) 12:33:54 ID:DU6Bx8ge
パソコン飛導腸入答に抄抵抗した助ＩＴ棄導幻入衆直後青のOLみたい躍だな
私たち削の蔵仕花事札が譜無く柳なる寂
当某時盆のOLの仕壌事は根ワ風ー者プロでの鮮清番書ムだ川っ急たから実忘際無く俵な箇ったが宴ｗ写
263 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:35:39 ID:XG+ecLK8
日本人って座って仕事できることでも何故か見栄えが悪いとか訳の分からないこと言って立って仕事してるよな。
座らせて少しでも疲れないようにして能率上げさせるという考えは経営者自身考え付かないんだろうな。
276 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:44:33 ID:h3h5dPGE
その職場がどういうところか興味があるな。
多分役所だろう。
役所は仕事をいかに時間をかけてやるかを考えているふしがあるから、そういう発言が出るのも頷ける。
277 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:44:49 ID:U/7lD7Da
レベル低過ぎる話だなあ。公務員か何かなのか？
どっちが会社の利益を増やすか考えりゃわかる問題だろ
281 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:47:55 ID:ww+Z9fB7
会社の利益とか兵隊に考えて貰わなくて結構ですから。
ましてや傭兵が口出すことじゃありませんから。
282 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:49:14 ID:X+kP0+Bg
器用貧乏にならない為に、自分にしか出来ないことは徹底的に隠し通さないと。
出来る事がバレちゃったら、アレもこれも、ついでにそれもと余計なことを次から次に押し付けられるからね。
290 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:51:18 ID:7oZKtVOR
>>282
こういう考えの人は公務員に多いよね。
押し付けられそうになったら、うまく逃げる口実考えておけばいいのに。
それより、社内での評価あげた方がいいと思うけど。
転職するしないにかかわらず。
283 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:49:55 ID:65CD/5wc
その先輩は評価しなくても、管理職級の視点から見れば、改善による業務効率向上と評価され、批判的発言をする先輩は逆に評価を落とす結果になる。
君の行動は間違っていない。もっと改善を進めろ。
結果、事務所から１名削減。君は評価が上がり、先輩転籍。
管理職も部門の人員削減で評価上がり大喜び。
286 ：液名襟刺薬は切らして献お干りましろて：喝2009/11/08(日) 12:50:34 ID:5p+wylVf
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292 ：名倣刺根は切ら唆しておりまし消てホ：搭2009/11/08(日カ) 12:51:44 ID:IYDhy8s5
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300 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:57:05 ID:quyy6UcC
>>292
そそ。
で、俺今月から飛ばされましたｗｗ
ま、新しい出会いがあるから、別にいいや。
男のために指一本動かすのはいやだが、女性のためならなんだってつくりますよ。
こういう器用貧乏なら別にいいやと思える。
ま、旧職場の連中は、5秒で終わる仕事を1時間かけて作るのでしょう。
ご愁傷様ですよ。
293 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:51:46 ID:yJhTAXaX
PC苦手、紙ベースで事務やってきた爺がいるんだがエクセル使ってるのに電卓叩いて計算してるってどういう事だよ…
覚える気ないのは分かったから、業務レベルを自分に合わせようとすんなよ
298 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:55:51 ID:N7rhvj6z
>>293
クビにしろよｗ
仕事が遅い上に間違う可能性も高いのに、他と同じ待遇なんてあり得ないのだから
308 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 13:01:31 ID:yJhTAXaX
>>298
典型的な年功序列体質だからありえないわw
301 ：名刺は切らし歓てお空り託まし課て：2009/11/08(日) 12:57:13 ID:soWTB2lf
>>293
しか室も博給駐料倍台とかね疾
302 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 12:57:51 ID:szJFQJTP
1時間で出来る一回しか使わない表に半日かけてマクロ組むやつもいるけどな
注意するとキレる
307 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 13:01:06 ID:quyy6UcC
>>302
それも、ケースバイケースだけれどな。
ようするに1時間で作り上げれば、1回でペイする。
その後は利益が出る。
あとは、給料同じでも閑散時期に、年1回とはいえ、糞面倒な書類をつくるためにつくったルーチンは他でも使いまわしができる。俺様ライブラリだな。
そういうのが溜まってくると、次からは似たようなものは半分の時間で作れるようになる。
とまぁ、減価償却みたいな話だが、いかに投入した時間を回収できるか？というCP面でも確かにマクロ職人は考えてつくらないといけないね。
306 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 13:00:02 ID:I3EU52/g
チームでする仕事内容でなければ、引き継ぎできる状態で個人持ちしても構わないと思うよ。
チームでする仕事内容なら、どこまでマクロ化するかも皆で議論して効率良く運用するべきだと思う。
ただし、マクロが組めない読めない理解しようともしない上司や同僚に囲まれているなら、チームでやる仕事でも自分の効率upだけの為に使ってしまうと思う。
314 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 13:06:45 ID:SLFErvyS
業務を効率化して本人になにか利益があるのかってことだよなあ。
給与が増えるわけでもなく、早く帰れるわけでもなく、空いた時間に本来やらなくてよかったはずの仕事を押し付けられる。
本人の成果が経営者の利益にしかなってないんだよね。
効率化に肯定的な意見を言ってる人は完全に奴隷根性丸出しの馬鹿だね。
329 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 13:18:40 ID:Ol33CHR2
算盤あるのに紙と鉛筆で計算しろって言うレベルじゃないのかコレ
331 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 13:21:17 ID:EUxOyrxI
マクロを組むのは、作業効率のためには必然なことだと思う
所詮、人間がやることはミスが往々にして多発するものだ
うちの部では、マクロを伝って作業を効率化することがすごく重要なキーとなっている
単なる事務作業の効率化だけでなく、製品を作るための自動化作業に大いにやくだっている
それは、すごくいいことなのだが、マクロを組めるものが一部の人しかできなく
その人が休んだりして、マクロにバグが見つかりなおそうとしてもなおせるものがいない
何をいいたいかというと部内で広めるにしても、必ず複数人でマクロを修正できる体制にしておかないといいことである
さらに悪いことに、その人が別の部に異動して、誰もてがつけられない状態に陥ったりするともう最悪
苦肉の策として旧来型の手作業にもどってしまうのだ
>>次のページへ続く