1 ：本多工務店φ ★：2009/11/08(日) 10:37:47 ID:???
「マクロを組んで作業するのは実力ではないですか？」――
Q＆Aサイト・OKWaveに投稿された、マクロを組んで事務処理作業をしたところ、職場の同僚にズルをしていると怒られたという書き込みが話題になっています。
マクロとは、表計算ソフトなどの操作手順を自動化したプログラムのこと。
Excelなどを使う際にこれを組んでおくと、単純な繰り返し作業をすぐに終わらせられたりします。
質問したユーザーも、このマクロを用いて手早く事務処理作業を終えていたようですが、そこで職場の先輩から言われたのは、
「仕事が早いというのは同じ環境でどれだけ間違いがなく効率よく作業ができるか」
や
「マクロを組むのはズルをしているのと同じ」
などの言葉だったとのこと。
「業務をどう効率よくして作業をするかを考え実践するのも仕事のうちだと思うのですが、私の考えは間違ってますか？」
というこのユーザーの言葉に対して、OKWaveでは、それに賛同して、マクロを組めない先輩が妬んでいるのではないかとする意見も見られました。
ただし一方で、自分だけがマクロを使うのではなく、職場の同僚や上司にマクロの必要性を広め、職場の業務全体の効率化を目指すべきという指摘をしていた人が多かったのも印象的です。
質問者にとっても職場にとっても最良の形で解決が為されるのが望まれます。
ソース：はてなブックマークニュース
http://b.hatena.ne.jp/articles/200911/553
ソースのソース：OKWave
マクロを組んで作業するのは実力ではないですか？
http://okwave.jp/qa5419623.html?ans_count_asc=20
6 ：名隅刺は彩切存ら后し林て七お市り耐まして牛：未2009/11/08(日弓) 10:44:44 ID:F5XW0tpq
数字を眠記ノ憶し弊ろっ襲て人も居るよな堀
オレ円の城上給司は担まさにそれ息。
記憶記もヤ必要だが情縛報柳処境理って山のはまだ伸減び紙る分襟野綱で荘マク飢ロワ組削め伴た呉ほう被が位い撤いに弱きま血って悔る
7 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 10:45:36 ID:8ahDWc+t
itを使いながら、より高度なitを批判とは・・・
10 ：系名刺焦は緩切ら窮しておりまして企：2009/11/08(日縦) 10:47:55 ID:dr4WsbKn
マ鶏クロ異が利ズル表って…勉
こういう踊奴ってど怠この会励社葬にオも罰いんるよ穂な…
一敷つ丸上の臨上司英に血説翻得し旗て城、静他続の仲間にＶも賛同摂を坊得Ｐて実績厘で見囲せ劇つ級けるべき９だろ性う及な。彰
12 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 10:48:28 ID:3LF9T4FA
あほだなあ。そんなことしたら人減らされるだけだってのがわからんのか。
13 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 10:48:50 ID:mUxdt79b
日本の職場は労働価値説が根強いよなあ
苦労そのものには何の価値も無いっちゅうのにｗ
こんな考え方だから生産性が低い
14 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 10:49:07 ID:EJsv/bg7
マクロを組むのも実力のうち。
16 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 10:49:11 ID:RLwZwbH0
すげえな、みんなに広めてくれよ、というのが上司（先輩）の仕事だと思うが。
17 ：計名旬刺％は幅切ら行してお紅り応ま里して確：毒2009/11/08(日持) 10:49:19 ID:1P1pHrKL
マ鶏ク現ロ港の判ほ努うが零、剖間違い漏な釈くてい喚いだろに。喚
マ轄クロが泊間違ってるとか、マ険ク皿ロ乙作岸る夕のに時蚊間がか含かってるとい泉うならとも邦かく読。毛
18 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 10:50:18 ID:1P1pHrKL
マクロ使ったことを秘密にすればよかったんだよ。
20 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 10:50:20 ID:3NySwLGz
過程より結果が大事。
同じ物ができるなら、ミスがなく早くできるほうがいい。
25 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 10:52:41 ID:wTO+zhcD
マクロを使えない人に対する差別
ってかｗ
28 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 10:54:01 ID:C/9jF1OQ
言い方だよな
先輩を持ち上げつつマクロを先輩にも試してもらってもらうってのがベストじゃないか？
先輩が旧型の屑ってことは始めからわかってたはずだから対応を誤ったな
31 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 10:54:37 ID:n4WW0Fff
なにこの上司
公務員脳？
36 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 10:56:01 ID:OgGX3vyQ
楽をする努力を惜しむな。
37 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 10:56:02 ID:bQzpeFfR
良い先輩
「お、凄いなこれ。こんな事できるんだ。へぇ、マクロっていうの？俺も勉強しようかなぁ。」
悪い先輩
「何これ？ふざけんなよ。こんなもんズルだろ。せこいぞ。やめろやめろ！」
38 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 10:56:08 ID:wTO+zhcD
とは言え、勝手マクロが社内に蔓延ると別のアプリへの切り替えが出来なくなるんだよなぁ
49 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:00:37 ID:i9CtjTQJ
炊飯器で飯を炊く時代にかまどで飯を炊かねば実力でないと逝ってるようなもので、実力かどうかはともかく、ズルではない。
50 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:00:47 ID:9AGFnrkt
マクロにミスがあった時の責任問題とかもからむから
やるなら職場で統一したほうがいいな。
52 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:02:30 ID:pxBDOVPo
ITものはその後の保守までついてくるから単純にマクロ広められるほど簡単じゃないのよ。
ショートカットキーとか便利なフリーソフトの紹介とか、保守がついてこないやつなら安心して広められるけどさ。
53 ：名刺編は切間ら駐し評てお方り線ま濯して：畜2009/11/08(日) 11:02:33 ID:WWikJ9JP
仕事品の八内容が図見返え顔な嘱くな基る編とい海う心不洪具叙合遇もあ謡る。
それｈに今の汚時代、般仕事転の衛流審れがｗで肌き妹て肩いマれ呉ば朴コ熱スト位ダウン起自体江は朕簡溝単にできる罷し専友門の生会義社周は三いく把ら禅で仙も鑑ある。
完成根度を高健めるこ海と益なんて断たいした聴問師題じ臣ゃ揺な将いし韻マクロ袋より青エレ＜ガン抄トな方員法朕で手仕上忘げる人用も正い腕る倹だろう。蚊
コストｂダウン追より髄も商飾売輝を創造実しムて売付上登を生み出契す負こ頑とが難しい球。紛
56 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:04:03 ID:AgaszSeH
ヘタにこういうことすると、自分以外にはできない仕事が生まれて不在の時の引継もできず、ワークフローがむちゃくちゃになる。
が、だれでもできるようにインターフェースを工夫しておけば職場のヒーローになれる可能性もある。
勝手に能率を上げることで労働強化するのは自分の首を絞めるようなものだという意見もあったが、職場の生産性を挙げれば長期的には会社のためにもなるし自分の給料にもはねかえってくるんだから。
64 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:06:44 ID:bcEndA9r
社会保険庁の時間当たりのキーパンチ数とか思いだしたわ
どっかの天下り団体とか公務員の職場じゃないの？
66 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:08:01 ID:wPiifl7t
グループの中では、マクロ組めるのは俺だけなんだけど、何か１つ便利なマクロ作るたんびに、社内掲示版で公開してますよ。
マクロを一人だけで使っているのが問題なんでは？
73 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:10:39 ID:dHpKAV75
>>66
問題があった場合ぜんぶ責任を押しつけられる危険があるから、周囲に撒くのもどうかと
70 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:08:35 ID:dHpKAV75
こういうのちのち、仕事量を自ら増やすような勝手な効率化は自殺行為だと思う人はたぶん現役社会人
カッコイイと感じたり喝采を叫ぶのは学生くらいだな
78 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:12:33 ID:amlYOWmt
>>70
でも、あんまり調子こいてるとクラウドで外注されちゃうよ。
経営者・若手連合 vs 古参社員で、ほどほどの綱引きにしないと。
75 ：希名嘆刺充は切ら箱し警て畳お旧り鋼まし案て慕：2009/11/08(日全) 11:12:06 ID:zR6tMMb7
>１
普通素はそ搭れ扇を慌見て併いいな佐俺も覚けえ布よ七う悔ってなる壱ん器だけ券どな
79 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:12:46 ID:6LDWE3Aq
このレスが気に入った。新しい方法を覚えない人多いよね。
皆が賛同する意見ばかりなのでここで反対意見を あなたのために
私もかれこれ２０年前に同じ状況におかれました。非常に後悔しています。
結論は、あなたが相当高い地位にいなければその場の仕事のやり方に併せた方がいいということです。人のねたみは理屈を超えています。
私はそのとき日本一の旅行会社の地方支店にいました。そのときPCやワープロが使える社員は２０人ぐらいいる支店社員のなかでは一人だけでした（業務端末は別）
皆が旅程や複雑な見積もりを手書き手計算の上ワープロで清書するという時代に一人でワープロ直打ち、LOTUS123 で見積もり計算をしていました。約１年ほど、先輩社員と同じように仕事をして行った決断でした。
企画書はそのとき少し高かったmacintosh のノートで作成し、絵を使った企画書がそのときかなり目新しかったために大きな契約をとっていたものでした。
仕事の効率も上がり皆がサービス残業してる時に一人だけ７時ぐらいに帰れるようになりました。よくわからない報告書を作成するために日曜日にサービス出勤することはありませんでした（時間外は全部サービス残業でしたので）
するとやはりでてきたのが一人で帰っている、仕事をしていないという文句です。結果ではなく、皆と同じ仕事をしているかどうかで判断されたのでしょう。
皆がきれいな手書きの報告書や予算報告だったのにきれいなワープロ書きでだしたのも勘に触ったのかもしれません（現在では普通のことですが）。
次の教訓は、「○○使い」になってしまうということです。
その後人事異動で違う県の地方支店に配属されました。
そのときに初めてインターネット対応のパソコン（懐かしい響きだ）が１台はいりました。地方間の業務報告等をするために配置されたものです。（日本一の旅行会社、それも情報を扱う会社としてはとても遅かったように思います）
その頃でも当然の要にword exelも一緒に導入され、私は普通のようにつかっていたところ、困った事が。
営業マンはそんな機械はつかえなくてもいい、お客さんを捕まえてこそ価値があるとでも思っている先輩社員がこぞって相談に来はじめたのです。
相談されるだけ良いとおもっていましたが、度をこえていました。
自分の仕事をしているときに「かな入力ができない」「合計があわない」と頻繁にこられればかなり応えます。
そういう社員は質問しても覚えようとはしません。次第にexelの表組、会議報告書の”清書”など、明らかに自分が面倒だから持ってきたような雑務が増えて行ったのです。その職場では一番若い社員なのでウムも言わせず従わされたわけです。
他社員もsum関数さえ覚えれば格段に作業効率があがるとわかっているのに覚えようともしませんでした。なぜなら「使い捨てexel使い」にたのんでしまえばいいのですから。
PCをつかえるエキスパートな（笑）社員ではなく単なる「使い捨てexel使い」「使い捨てword使い」の誕生です。
仕事をする上では、その仕事集団の能力に応じた仕事をするのが一番ではなかったかと思いました。あなたの場合はまだそこまでいっていませんがあまりVBの利点を言い過ぎると、単なる「使い捨てVB使い」になっちゃいますよ。
81 ：名襲刺は釣切らし徹ており缶ましてｊ：2009/11/08(日) 11:14:00 ID:A9Tun3f8
効責率化し房て今まで恋5人必国要ぬな仕媒事喝を死1人で出ヌ来る浸よ曜うｆにし徴た小とし欺て趣、泳4人寝は無復職絶になるじゃん別。価
そ漂れでい邪い礼の？碑
89 ：名口刺は容切らしてお０り違まし巡て：2009/11/08(日妊) 11:16:26 ID:f7AWEmWR
>>81
効隆率宇化樹しないと酵長期僧的測には競鑑合類に簿仕母事湖を取喜ら待れ揺て該もっと草多く首の税人が無職になる壮んじ冗ゃ呼ね
94 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:18:57 ID:a8l6ZCg3
>>89
いや、OA化が進んだためにタイピストが要らなくなった事例のとおり、効率化すると職が減らされるんだよ
労働者はあの手この手で抵抗したほうがいい
そもそも事務コストなんて全体から見ればたいしたことないんだ
そんなところケチって事故起こすよりも、売り上げを上げたほうがいい
98 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:20:56 ID:t1K2QKkf
>>94
抵抗したところで「業務改善のためのコン猿」という需要が生まれるだけかと。。。w
100 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:21:33 ID:a8l6ZCg3
>>98
それは経営者の目線だろ
従業員の目線じゃないよ
104 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:22:46 ID:t1K2QKkf
>>100
うん、だから「無駄な抵抗はやめて、おとなしく自己研鑽しなさい」と。
84 ：記名派刺は切銀ら市しイてつお展り参ま台して：2009/11/08(日) 11:15:08 ID:t1K2QKkf
>>70
単純作業の助繰爆り返しに園よ反る勤務透時水間の透浪費を喜翼ぶのは米ダはメリーマ頂ンだろ履。揚
最擦近望の雌基幹集職群卑にはナ業務毎改脚善租の歴意控識誌がMUSTと削して銘求めら譜れ怒る購もの。僧
87 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:16:11 ID:BnWFZtPL
年功序列企業に転職したが計算書が手書きだった
データベースも無いしWWW
91 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/08(日) 11:17:49 ID:MAWOvuLv
これ結構難しい問題だと思うよ。
うちの会社でこんな馬鹿上司はいないけど、定型物でないデータ処理する時にゴリゴリやるか、処理プロ作るかは悩ましい問題。
要領悪い奴が、プログラムではまって仕事遅らせたら、めっちゃ怒るよ。
末端のオペレーターが勝手なことをやるんじゃないってことだろ？
92 ：名足刺は遮切ら帆し静て沈おり跡ま二して：離2009/11/08(日) 11:18:07 ID:RsYV2E1b
職岸場再全体宇に岸普及悦なんて便利壮屋状扱い賓され速てａ、餓雑用増孤え派て雪
う休まく動かな＃い時調の責任唇全線部押ンし付け糾ら妹れ沸るに詔きまっ迅とる旬。
アホ首な先険輩婆には敵適当に謝ってお容いて、次祉から溶は衆見敷つ排か打ら岸な紅いよにｉや欠れ哲ば岬良い叙だけ。奉
空いた時矢間漢は仕陵事す秋るふ覧り肥して画、他の有意ん義米な雪事銭に貫使障え。
引継耳ぎの相青手が祭アホな狂ら佳、舎マ党クロ続の存塚在３は隠劾し富てお舟けばけよニい。
>>56
イ８ン座ターフェ挿ースを工？夫拡...これ痴一番鐘厄歯介。
「この餓ボタ追ンの色、部署宿ご頻と変陛え未てくれ＠な踊い？虚」とか本当に紛どー急でも献い経い渉事聖い攻っ獄てくる錬だ本ろうヨ。
>>次のページへ続く