29歳未経験でIT業界入ったが開発ができないかもしれないと焦ってる
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49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:03:12.671 ID:QEfuDwMcM.net
>>45
会社の体質だから転職しないと厳しいんじゃないか？
53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:05:41.681 ID:X0WdJZpja.net
>>49
少なくとも月収30くらいまでは簡単にいけるって言われた
本当だろうか
66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:13:06.957 ID:QEfuDwMcM.net
>>53
それ残業代メインだよ
何時間なのかあるいは時間でなく手当てなのかはわからん
73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:17:49.417 ID:X0WdJZpja.net
>>66
未経験は20万スタート
76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:20:07.037 ID:QEfuDwMcM.net
>>73
20万か
月150hくらいの残業で手取り30いくんじゃね？
77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:20:54.163 ID:X0WdJZpja.net
>>76
プロジェクト先によって昇給するってさ
ハハハハハ
78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:21:00.637 ID:KJg8EJtVa.net
>>73
よかねーと思うよ
自分の思い通りに作れないし
発注元から圧力かけられるし
一番いいのは働いてお金もらって自分の時間でやりたいことやることだと思うよ
81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:24:52.852 ID:X0WdJZpja.net
>>78
いいじゃん圧力あっても
じぶんの時間でコーディングできるんだし
86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:28:59.112 ID:KJg8EJtVa.net
>>81
コーディングコーディング言うけど仕事はお前のやりたいことをやる場じゃなくて客にものを提供する場だからな間違えたらあかんよ
プログラマーになってもやりたくない仕事ばっかとんできて自分の意見なんて切って捨てられることなんてざらにあるからな
それで心折れるやついっぱいいる
87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:32:48.295 ID:X0WdJZpja.net
>>86
それでもいいんだけど
スキルは身につかなかったらどうしようもないよな
89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:39:01.010 ID:QEfuDwMcM.net
>>87
そこは独学で学んで資格とるなり 仕事回って来たときに処理して認めさせるしかないぞ
91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:40:21.817 ID:KJg8EJtVa.net
>>89
プログラムやプログラマー向けの資格もいっぱいあるよね
92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:41:35.520 ID:X0WdJZpja.net
>>91
本当？
それを身につければ30過ぎても仕事につける？
どんな難関でもいい、やるんだが
93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:42:51.879 ID:KJg8EJtVa.net
>>92
検索かけろよ
プログラマー向け資格とか
○○言語資格と
それくらいは発想してくれ
95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:45:58.163 ID:X0WdJZpja.net
>>93
もちろん先に調べたんだが それを身につけたところで未経験コミュ障の俺が入れる枠はあるのか・・・
98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:50:00.517 ID:5aM33CgZ0.net
>>95
30超えたら資格より実績が重要
いままで開発したシステムとかPLやPMの経験でアピールする
45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:02:02.823 ID:X0WdJZpja.net
逆にそのSESって言う所から昇格を目指すことはできるのか？
46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:02:06.684 ID:Z+r/mEzH0.net
事務とかプログラマとか なにするかわかんなくて受けに行ったことすらない
その点 工場はやることわかりやすくていいよな
50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:04:33.046 ID:X0WdJZpja.net
>>46
工場もやってたけど虚しくなった
55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:07:20.065 ID:ipiouI+uM.net
>>50
漏れは直接雇用だから中抜きないだけで70万って普通だぞ、未経験のテスターでも40万くらいじゃないのか？
29未経験でコード書けるんなら派遣会社よりネットでもいいからフリーランスサイトみたいなの使った方がいい
60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:10:34.666 ID:X0WdJZpja.net
>>55
ありえないだろ
簡単に言うけど実績ないフリーランスなんて誰が雇うんよ
64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:12:45.013 ID:ipiouI+uM.net
>>60
本当にコード書けるんなら経歴書適当に盛っても何も言われないしバレても問題ない
それくらい人が足りていないから機能仕様書見て0からプログラム完成させられるレベルなら700は余裕だと思うけどなぁ
69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:15:42.442 ID:X0WdJZpja.net
>>64
俺のレベルはpaizaのBランクが問題なく解ける程度
データベースとか色々な仕様、アプリをどのようにして世に出すか、みたいな事はわからない
79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:22:05.097 ID:mq1GwD2Ra.net
>>69
paizaのBがよくわからないけどプログラム能力あるのに経験なかったりコミュ障だからとかで、ずっとテスターやらされて低賃金なのを山のように見てるから いつかは踏み出した方がいいぞ
ここではバカにされてるけど基本情報と応用情報は取っておいた方がいいと思う頑張れ
81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:24:52.852 ID:X0WdJZpja.net
>>79
俺はコミュ障(ちゃんと言えば社会人的にコミュ障、面白いやつだとは言われる)だから踏み出してもその先がないんだよな
もしかしてこの道は閉ざされたのか？
65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:12:50.403 ID:KJg8EJtVa.net
>>55
フリーランスはやめとけ
自分で納期から予算から外注均衡までぜんぶやらないといけないから死ぬよ
68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:15:04.346 ID:ipiouI+uM.net
>>65
漏れは派遣で行ってたところに直接雇われてるから別にしんどくないんだ、フリーランスと言っていいのかわからんが
71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:16:47.962 ID:KJg8EJtVa.net
>>68
それは契約社員だね
47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:02:25.920 ID:KJg8EJtVa.net
まあ作りたいものややりたいことがあるなら会社にたよらず個人製作が一番
48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:02:57.421 ID:ipiouI+uM.net
32歳の派遣プログラマだけど年収900万あるよ童貞だけど
50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:04:33.046 ID:X0WdJZpja.net
>>48
嘘じゃなければ月収70万だな
そんなに単価良くなるのか？
51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:04:42.769 ID:5aM33CgZ0.net
避けるべき求人
「未経験歓迎」「勤務地はプロジェクト先による」「様々な案件にアサイン可能」
58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:08:54.456 ID:X0WdJZpja.net
>>51
未経験歓迎じゃなかったら俺はまだIt業界にいないわけだが
59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:10:29.213 ID:5aM33CgZ0.net
>>58
そういう求人が派遣会社に踊らされた不幸な人間を量産してるわけだが
69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:15:42.442 ID:X0WdJZpja.net
>>59
入り口が狭いだろどこいっても
56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:07:21.760 ID:XBHGrCIs0.net
優秀なら社内SEオススメ
63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:12:44.441 ID:X0WdJZpja.net
>>56
優秀かどうかなんて実務経験がない俺には判断してもらえない
ただ、地頭の良さをはかる3eテストっていうのがあって それが全体の上位3.6%である満点ではあった
67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:14:06.267 ID:KJg8EJtVa.net
>>63
他社向けに売るより個人向けで売った方が利益がでるのはやくて生き延びやすいから
73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:17:49.417 ID:X0WdJZpja.net
>>67
どっちにしろ営業力、社会人的スキルが必要な世界なんだな
フリーランスはいいだろうな・・・
61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:11:17.739 ID:rC2liEcWH.net
なんでもいいがウォーターフォールで回してる会社は即刻やめろ
69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:15:42.442 ID:X0WdJZpja.net
>>61
派遣だからどの会社に行くかなんてわかんないよ
ウォーターフォールでもプロトタイプでも
70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:16:42.091 ID:fHcPXr9y0.net
29歳未経験で入れるところなんてあんの？
75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:19:16.462 ID:X0WdJZpja.net
>>70
うちの会社
俺は今の所会社で渡された物凄い雑なファイルでエクセルやらを勉強させられてる
講師は明らかに俺よりレベルが低い人間
その講師も今日からどこかの常駐でいなくなった
72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:17:37.445 ID:KJg8EJtVa.net
ウォーターフォールより出来損ないのアジャイルやってるとこのほうがやばい
74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:18:39.880 ID:QEfuDwMcM.net
ウォーターフォールが一番落ち着けるんだが
アジャイルは宗教の一つだと思う
>>45
会社の体質だから転職しないと厳しいんじゃないか？
53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:05:41.681 ID:X0WdJZpja.net
>>49
少なくとも月収30くらいまでは簡単にいけるって言われた
本当だろうか
66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:13:06.957 ID:QEfuDwMcM.net
>>53
それ残業代メインだよ
何時間なのかあるいは時間でなく手当てなのかはわからん
73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:17:49.417 ID:X0WdJZpja.net
>>66
未経験は20万スタート
76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:20:07.037 ID:QEfuDwMcM.net
>>73
20万か
月150hくらいの残業で手取り30いくんじゃね？
77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:20:54.163 ID:X0WdJZpja.net
>>76
プロジェクト先によって昇給するってさ
ハハハハハ
78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:21:00.637 ID:KJg8EJtVa.net
>>73
よかねーと思うよ
自分の思い通りに作れないし
発注元から圧力かけられるし
一番いいのは働いてお金もらって自分の時間でやりたいことやることだと思うよ
81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:24:52.852 ID:X0WdJZpja.net
>>78
いいじゃん圧力あっても
じぶんの時間でコーディングできるんだし
86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:28:59.112 ID:KJg8EJtVa.net
>>81
コーディングコーディング言うけど仕事はお前のやりたいことをやる場じゃなくて客にものを提供する場だからな間違えたらあかんよ
プログラマーになってもやりたくない仕事ばっかとんできて自分の意見なんて切って捨てられることなんてざらにあるからな
それで心折れるやついっぱいいる
87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:32:48.295 ID:X0WdJZpja.net
>>86
それでもいいんだけど
スキルは身につかなかったらどうしようもないよな
89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:39:01.010 ID:QEfuDwMcM.net
>>87
そこは独学で学んで資格とるなり 仕事回って来たときに処理して認めさせるしかないぞ
91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:40:21.817 ID:KJg8EJtVa.net
>>89
プログラムやプログラマー向けの資格もいっぱいあるよね
92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:41:35.520 ID:X0WdJZpja.net
>>91
本当？
それを身につければ30過ぎても仕事につける？
どんな難関でもいい、やるんだが
93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:42:51.879 ID:KJg8EJtVa.net
>>92
検索かけろよ
プログラマー向け資格とか
○○言語資格と
それくらいは発想してくれ
95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:45:58.163 ID:X0WdJZpja.net
>>93
もちろん先に調べたんだが それを身につけたところで未経験コミュ障の俺が入れる枠はあるのか・・・
98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:50:00.517 ID:5aM33CgZ0.net
>>95
30超えたら資格より実績が重要
いままで開発したシステムとかPLやPMの経験でアピールする
45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:02:02.823 ID:X0WdJZpja.net
逆にそのSESって言う所から昇格を目指すことはできるのか？
46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:02:06.684 ID:Z+r/mEzH0.net
事務とかプログラマとか なにするかわかんなくて受けに行ったことすらない
その点 工場はやることわかりやすくていいよな
50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:04:33.046 ID:X0WdJZpja.net
>>46
工場もやってたけど虚しくなった
55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:07:20.065 ID:ipiouI+uM.net
>>50
漏れは直接雇用だから中抜きないだけで70万って普通だぞ、未経験のテスターでも40万くらいじゃないのか？
29未経験でコード書けるんなら派遣会社よりネットでもいいからフリーランスサイトみたいなの使った方がいい
60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:10:34.666 ID:X0WdJZpja.net
>>55
ありえないだろ
簡単に言うけど実績ないフリーランスなんて誰が雇うんよ
64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:12:45.013 ID:ipiouI+uM.net
>>60
本当にコード書けるんなら経歴書適当に盛っても何も言われないしバレても問題ない
それくらい人が足りていないから機能仕様書見て0からプログラム完成させられるレベルなら700は余裕だと思うけどなぁ
69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:15:42.442 ID:X0WdJZpja.net
>>64
俺のレベルはpaizaのBランクが問題なく解ける程度
データベースとか色々な仕様、アプリをどのようにして世に出すか、みたいな事はわからない
79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:22:05.097 ID:mq1GwD2Ra.net
>>69
paizaのBがよくわからないけどプログラム能力あるのに経験なかったりコミュ障だからとかで、ずっとテスターやらされて低賃金なのを山のように見てるから いつかは踏み出した方がいいぞ
ここではバカにされてるけど基本情報と応用情報は取っておいた方がいいと思う頑張れ
81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:24:52.852 ID:X0WdJZpja.net
>>79
俺はコミュ障(ちゃんと言えば社会人的にコミュ障、面白いやつだとは言われる)だから踏み出してもその先がないんだよな
もしかしてこの道は閉ざされたのか？
65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:12:50.403 ID:KJg8EJtVa.net
>>55
フリーランスはやめとけ
自分で納期から予算から外注均衡までぜんぶやらないといけないから死ぬよ
68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:15:04.346 ID:ipiouI+uM.net
>>65
漏れは派遣で行ってたところに直接雇われてるから別にしんどくないんだ、フリーランスと言っていいのかわからんが
71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:16:47.962 ID:KJg8EJtVa.net
>>68
それは契約社員だね
47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:02:25.920 ID:KJg8EJtVa.net
まあ作りたいものややりたいことがあるなら会社にたよらず個人製作が一番
48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:02:57.421 ID:ipiouI+uM.net
32歳の派遣プログラマだけど年収900万あるよ童貞だけど
50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:04:33.046 ID:X0WdJZpja.net
>>48
嘘じゃなければ月収70万だな
そんなに単価良くなるのか？
51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:04:42.769 ID:5aM33CgZ0.net
避けるべき求人
「未経験歓迎」「勤務地はプロジェクト先による」「様々な案件にアサイン可能」
58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:08:54.456 ID:X0WdJZpja.net
>>51
未経験歓迎じゃなかったら俺はまだIt業界にいないわけだが
59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:10:29.213 ID:5aM33CgZ0.net
>>58
そういう求人が派遣会社に踊らされた不幸な人間を量産してるわけだが
69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:15:42.442 ID:X0WdJZpja.net
>>59
入り口が狭いだろどこいっても
56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:07:21.760 ID:XBHGrCIs0.net
優秀なら社内SEオススメ
63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:12:44.441 ID:X0WdJZpja.net
>>56
優秀かどうかなんて実務経験がない俺には判断してもらえない
ただ、地頭の良さをはかる3eテストっていうのがあって それが全体の上位3.6%である満点ではあった
67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:14:06.267 ID:KJg8EJtVa.net
>>63
他社向けに売るより個人向けで売った方が利益がでるのはやくて生き延びやすいから
73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:17:49.417 ID:X0WdJZpja.net
>>67
どっちにしろ営業力、社会人的スキルが必要な世界なんだな
フリーランスはいいだろうな・・・
61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:11:17.739 ID:rC2liEcWH.net
なんでもいいがウォーターフォールで回してる会社は即刻やめろ
69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:15:42.442 ID:X0WdJZpja.net
>>61
派遣だからどの会社に行くかなんてわかんないよ
ウォーターフォールでもプロトタイプでも
70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:16:42.091 ID:fHcPXr9y0.net
29歳未経験で入れるところなんてあんの？
75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:19:16.462 ID:X0WdJZpja.net
>>70
うちの会社
俺は今の所会社で渡された物凄い雑なファイルでエクセルやらを勉強させられてる
講師は明らかに俺よりレベルが低い人間
その講師も今日からどこかの常駐でいなくなった
72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:17:37.445 ID:KJg8EJtVa.net
ウォーターフォールより出来損ないのアジャイルやってるとこのほうがやばい
74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/02/06(水) 21:18:39.880 ID:QEfuDwMcM.net
ウォーターフォールが一番落ち着けるんだが
アジャイルは宗教の一つだと思う
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